Выбираем замки для входной двери

Страница: 1

  • DeniTornado 22.03.2015 20:57

    Всем привет!
    Прежде чем прийти сюда и создать эту тему, два дня сидел гуглил инет, тут парочку тем видел, но все же мозг закипел и я понял, что ни чего не понял.:)
    Прошу в этой теме помочь разобраться с вопросами выбора замков для нашей будущей входной металлической двери.
    Итак:
    На днях закажем входную дверь и надо определиться, какие мы замки туда вставим.
    Пока консультант в магазине дверей, советует нам ставить Guardian 25.14 двухсистемный и в ту секцию в которую надо ставить цилиндр советует цилиндр от Cisa. А второй замок мы сами в принципе выбрали - это Барьер Премьер. Говорят хороший и надежный.

    Ребят подскажите конкретные модели хороших замков, которые себя показали как взломостойкие и труднооткрываемые. Понятно, что любой замок можно открыть. Но я перечитав кучу информации, так и не определился.
    Читал про Чизу, Гардиан, Керберос, Кале. Кале вроде на форуме видел, писали тоже фигня. Но я не знаю....
    Наверное у каждой фирмы есть достойные модели и я ни чуть не против отечественных замков, но на что обратить внимание? Что лучше? Конечно имеется и ограниченный бюджет. Дверь то нам как бы подсчитали и наш максимум дверь+замки=40000-42000 руб.
    Что скажете?
    Спасибо!

  • DeniTornado 24.03.2015 21:55

    Народ, ну пож-та помогите с вопросом выбора, а то заказывать надо, а я опять второй вечер читаю и так и не определился с моделями.((

  • ковбой 26.03.2015 20:46

    керберос 309 или 308 ставь и любой цилиндр вниз, если на еффу 3кс не хватит (сейчас он наверное около 15.000 стоит).

    Керберос будет реально защищать, а цилиндр если не еффа, любой барахло - переплачивать не стоит. Можно и Кале OBS в принципе взять.

  • SAWWA 26.03.2015 23:21

    главное в цилиндрах нет эффективной защиты от вандализме, если для уничтожения сувальдного надо прилично постараться, т.к. все детали внутри замка, зазоры большие(замки типа Поливектор Премьер и от Меттема - не в счёт, те уязвимы благодаря пружинам и обилию шестерёнок и т.д. плоских элементов), а вот то цилиндр тут и раскрывает свой " потенциал'' на полную
    - зазоры минимальные, детали махонькие

  • NikNicls 28.03.2015 00:05

    Только не 25.14. Намучаетесь!

  • DeniTornado 28.03.2015 14:33

    Спасибо, поэтому я и прошу дать тут конкретные модели, на мое рассмотрение. Почитав другую инфу по разным форумам и на этом, понял что 25.14 отпадает!
    Верхний решено ставить Сувальдный Керберос 309, уж очень понравился по описанию и отзвам, что от отмычек более менее держится. А вот что вниз ставить?
    Наши замки или что-то типа Матуры? Чиза дорого похоже выйдет. 30тыс. за замок дороговато

  • DeniTornado 28.03.2015 16:32

    А как на форуме относятся люди к замкам Эльбор? Есть у них достойные замки?

 

История,
описания, схемы, терминология,
методы взлома,
статьи о замках,
испытания замков.
Подробнее на locks.ru..

 

  • sodr 28.03.2015 18:53

    "
    DeniTornado;464365 А как на форуме относятся люди к замкам Эльбор? Есть у них достойные замки?

    Приветствую, коллега. На соседней ветке сам мучался с выбором и двери и замков, но с помощью форумчан почти определился с выбором.
    По эльбору вот такая инфа есть
    А дальше решать Вам

  • NikNicls 28.03.2015 20:29

    Эльбор-для мазохиста! Ну или для ленивых людей, которые не читают спец форумов. Однозначно нет! нет ! неееет!!!

  • SAWWA 28.03.2015 21:18

    сужу по практике, при правильной установке и при среднеинтенсивной и малоинтенстивной эксплуатации у определённого числа пользователей они могут работать определённое время..

  • DeniTornado 29.03.2015 11:10

    Да... Эльбор, пропало желание покупать. Смотрю сейчас в сторону дверей Неман. Блин дорогие, но посмотрим что нам в магазине сегодня насчитают. Там они с замками Керберос идут вместе. Интересно, а нормальная практика ставить 2 замка одинакового механизма? Ну к примеру два сувальдных? А то я читал, что хорошая практика ставить 1 сувальдный и один цилиндр. Но если я сувальдный еще более менее выбрал, то цилиндр вообще не знаю какой брать пока :(.
    Интересно хорошо будет, если верхний в дверь Керберос 308 или 309, а вниз их же, но какой нить еще более навороченный?
    Спасибо.

    P.S. А так смотрели двери еще таких производителей, как Петербургский стиль и СМК. Не в курсе, у них продукция хорошая? Правда они замки предлагают, полную ерунду. СМК предложили поставить Гардиан 25.14, а Петербургский стиль - нижний Чизу цилиндр, уже модель забыл, но замок вышел в районе 9500руб., а верхний - Кале.

  • NikNicls 29.03.2015 14:40

    "
    SAWWA;464379 сужу по практике, при правильной установке и при среднеинтенсивной и малоинтенстивной эксплуатации у определённого числа пользователей они могут работать определённое время..


    Ещё бы они сразу ломались!а так рассуждать можно установить и пылинки сдувать с них:)

  • ковбой 30.03.2015 23:18

    Бери дешевый цилиндр вниз и не трать бабло зря на итальянские цилиндры одно и тоже в результате получишь. Просто один откроют отмычкой, а другой физически. Тебе разницы в этом нет.

  • DeniTornado 31.03.2015 19:36

    Короче смотрел двери Неман. Не по карману! Даже в базовой комплектации с 1 замком, взломостойкая дверь - 70тыс.
    А так да возьму или два сувальдных поставлю или Кербер+цилиндр какой-нить.
    Спасибо

  • NikNicls 31.03.2015 20:19

    "
    ковбой;464589 Бери дешевый цилиндр вниз и не трать бабло зря на итальянские цилиндры одно и тоже в результате получишь. Просто один откроют отмычкой, а другой физически. Тебе разницы в этом нет.


    Нравится мне такая логика! 80% обращений по аварийному вскрытию, люди, по той или иной причине поставившие дешевые цилиндры. Доход стабильный, работы минимум:)
    Господа включите мозг,вор может и не придет к Вам никогда, а домой можете не попасть например в тот момент когда какать хочется;)
    Сэкономить у народа получается только в момент покупки дешевого цилиндра( замка, двери.....) многолетняя практика доказывает!

  • SAWWA 31.03.2015 20:54

    помимо бюджетного цилиндра есть ещё дыра безопасности - неправильная броненакладка и отсутствие бронепластины на исполнительный механизм замка, что уменьшает живучесть механизма при грубом взломе при наличии дорогого цилиндра, практика это доказала

  • ковбой 01.04.2015 12:52

    "
    NikNicls;464673 Нравится мне такая логика! 80% обращений по аварийному вскрытию, люди, по той или иной причине поставившие дешевые цилиндры. Доход стабильный, работы минимум:)


    Это какие например? У меня Кале стоит за 300 руб. уже 8 лет и ничего.

    Может это вы про итальяшек за 1500 руб.? Может они и летят... А цилиндры до 400 руб. никогда! У меня богатый опыт: и китайцы на общей двери стояли по 10 лет за 150 руб. и русские за те же деньги служили не меньше.

    Поломка цилиндра в большей степени связана с тем, что человек его нервно крутит и ломает каждый день в процессе эксплуатации, а при таком режиме любой из строя выйдет очень скоро.

    Дорогие цилиндры не оправдывают себя ни в каком случае, если у человека ограниченный бюджет!

  • NikNicls 02.04.2015 23:36

    О"
    ковбой;464731 Это какие например? У меня Кале стоит за 300 руб. уже 8 лет и ничего.

    Может это вы про итальяшек за 1500 руб.? Может они и летят... А цилиндры до 400 руб. никогда! У меня богатый опыт: и китайцы на общей двери стояли по 10 лет за 150 руб. и русские за те же деньги служили не меньше.

    Поломка цилиндра в большей степени связана с тем, что человек его нервно крутит и ломает каждый день в процессе эксплуатации, а при таком режиме любой из строя выйдет очень скоро.

    Дорогие цилиндры не оправдывают себя ни в каком случае, если у человека ограниченный бюджет!


    1. Нужно определиться, что такое дешевый цилиндр. Kale -цилиндр не самый дешевый.
    2. Итальяшка за 1500 р. это Cisa Asix. Самый простой в линейке перфорированных цилиндров, начальный уровень секретности, тем немение самый работоспособный, не встречал брака на них ниразу!
    3. За 400 р. Вы сможете купить Fuaro, Apecs, Avers, Rezident,MSM,MSL и иже сними. Все они не переносят копирование ключей,"буксуют"через неделю.С родными ключами очень часто выходят из строя через год. За 150р. русские действительно служат долго, но ведь они скрепкой гнутой откроются.
    4. В Вашем опыте не сомневаюсь, если уж Вы так заявили. Но на "китайцев" выезжаю регулярно в первый месяц пользования двери. Пяти литровая "боклашка" ,в которую собираю сломанные цилиндры ( потом отдаю одному бедолаге, он в цветмет сдает)набирается за полтора месяца. Это только латунь,легкосплавные выбрасываю.
    5.если Вы в своей Калешке будете нервно крутить ключ, он не сломается, это весьма надежные изделия, если не китайские подделки.
    6. Как можно связать ограниченный бюджет и ОПРАВДАННОСТЬ дорогого цилиндра? Если только по пословице, что скупой платит дважды,а дурак -всегда. ( не примите на свой счет пожалуйста);)

  • SAWWA 03.04.2015 07:28

    Кале годов 2000-2005 с обычной фрезеровкой ещё никуда были, так, у людей можно видеть и на тамбурных, а вот "перфоключи" мрут быстро

  • NikNicls 03.04.2015 10:16

    "
    SAWWA;464866 Кале годов 2000-2005 с обычной фрезеровкой ещё никуда были, так, у людей можно видеть и на тамбурных, а вот "перфоключи" мрут быстро


    Когда "посыпались" калешки,сам очень удивился. Выяснилось, что подделывают или собират в Китае. Короче ноги из Китая растут. Еще у Kale самая правильная латунь,ломаются тяжело.

  • SAWWA 03.04.2015 13:29

    Сплав у китайцев, вес улельный отличается.. излом характерный

  • ковбой 03.04.2015 15:19

    "
    NikNicls;464853 О

    Как можно связать ограниченный бюджет и ОПРАВДАННОСТЬ дорогого цилиндра? Если только по пословице, что скупой платит дважды,а дурак -всегда. ( не примите на свой счет пожалуйста);)


    Здесь имелось ввиду, что если бюджет ограничен и стоит выбор: покупать более надежный сувальдник или более взломостойкую дверь или цилиндр за 15.000-20.000 руб., то считаю, что тратить надо на сувальдник или на дверь т.к. дорогой цилиндр все-равно будем самым слабым звеном.

    Если конечно в деньгах человек не ограничен: на дверь и на хороший сувальный замок него хватает и еще в общем-то есть далеко не последние, то можно тогда и дорогой цилиндр покупать, при этом особо на его не рассчитывая как на серьезную преграду для вора. Своего рода максимализм.

    А наш персонаж как на нехватку денег и жалуется....

  • SAWWA 03.04.2015 22:21

    Опыт показывает, что защитить жилище во многих случаях при отжиме можно и при наличии правильно изготовленной, установленной бюджетной двери с правильно установленным сувальдным замком, повторюсь правильно изготовленными и установленными, + ещё и панцербалку можно попробовать потом

  • NikNicls 04.04.2015 00:34

    "
    ковбой;464892 Здесь имелось ввиду, что если бюджет ограничен и стоит выбор: покупать более надежный сувальдник или более взломостойкую дверь или цилиндр за 15.000-20.000 руб., то считаю, что тратить надо на сувальдник или на дверь т.к. дорогой цилиндр все-равно будем самым слабым звеном.

    Если конечно в деньгах человек не ограничен: на дверь и на хороший сувальный замок него хватает и еще в общем-то есть далеко не последние, то можно тогда и дорогой цилиндр покупать, при этом особо на его не рассчитывая как на серьезную преграду для вора. Своего рода максимализм.

    А наш персонаж как на нехватку денег и жалуется....


    1апреля в районе Рублевского шоссе обнесли несколько квартир , в доме за забором, с хорошей охраной, видеокамерами... Установлены солидные двери даже по московским меркам, с импортными сувальдными замками. Но на цилиндрах сэкономили! Результат- чистое вскрытие всех замков. Не открыли считаю только тех, кто установил серьезные цилиндры ( в скважину правда не заглядывал).
    Так , что Вас защищает не только дорогая дверь, сувальдные замки и всякие пластины ( мое личное мнение,это только гемор аварийщикам)но и дорогие цилиндры. Тем кто их установил, получилось это самое сильное звено!!!!!! им -повезло 1апреля.
    Самоимпрессию только запретили, но не отменили и за ней будующее воровского мира. Скоро шуметь и ломать, не будут. Вы не будете спорить, что прогресс не остановить и новое поколение воров сделает выбор за интеллектуальным вскрытием. Производители дверей ( Китай не всчет) не оставляют им выбора.

  • SAWWA 04.04.2015 09:46

    Интеллектуальный взлом - удел немногих

  • NikNicls 04.04.2015 10:14

    "
    SAWWA;464958 Интеллектуальный взлом - удел немногих


    Самоимпрессия нивелирует отсутствие мастерства. Вору остается правильно определить модель замка и настроить правильно ключ. Подобрать отмычку к дорогим цилиндрам- мало, нужно еще и умение, так ,что без вариантов.

  • DeniTornado 04.04.2015 12:29

    Всем привет. Спасибо за ваши ответы и пояснения. А скажите пож-та, раз уж речь зашла о китайских подделках замков и их элементов. Как можно на глаз понять что в руках китайщина? Возможно это?

  • SAWWA 04.04.2015 15:34

    справедливо

  • NikNicls 04.04.2015 21:06

    "
    DeniTornado;464994 Всем привет. Спасибо за ваши ответы и пояснения. А скажите пож-та, раз уж речь зашла о китайских подделках замков и их элементов. Как можно на глаз понять что в руках китайщина? Возможно это?


    Могу сказать только про подделки Kale. Я их по цвету отличаю, особенно разнятся цилиндры в цвете хром. Но это сложно объяснить в письме. Ну больше китайцы не подделывают никого. Встречается еще сделанный в Китае М-т-L Classic , но определить сложно даже работникам официалам.
    Все остальные по названию....

  • ковбой 04.04.2015 21:54

    "
    NikNicls;464960 Самоимпрессия нивелирует отсутствие мастерства. Вору остается правильно определить модель замка и настроить правильно ключ. Подобрать отмычку к дорогим цилиндрам- мало, нужно еще и умение, так ,что без вариантов.

    свертышь - ключ ко всем цилиндрам. Быстро и квалификации не надо!

Источник, задать свой вопрос по данной теме …

Рекомендуемые статьи:

amp версия страницы