Выбор между Стал-65 и Неман Н-10

Страница: 1

  • sodr 22.03.2015 16:18

    Здравствуйте, уважаемые форумчане. Решил поставить дверь в новостройку ТМ-25. Месяц штудирую всю информацию в интернете и мозг близок к кипению. После долгого и мучительного выбора среди всего многообразия остановился на этих двух вариантах. В Стале нравятся скидки и бетонирование проёма, в Немане безумно нравится фирменная шторка на сувальдный замок и сам замок(барьер-премьер). В обоих дверях отделка 8мм панелями с обеих сторон, хотелось бы подробнее остановится на защитных функциях:
    Стал-65
    верхний замок:MOTTURA 52.K.505.B/37
    + 4.5 мм бронепластина мал. на сув. замок
    + накладка магнитная поворотная DISEC MR01DM-5
    нижний замок: MOTTURA 85.571.Q/37
    цилиндр: EVVA 3KS
    броненакладка: DiSec
    установка бетонирование
    Цена: 87000 рублей
    Неман-Н-10
    верхний замок:Барьер-премьер
    + фирменная шторка неман
    + бронепластина 5мм БПУ(с шариками)
    нижний замок: Cisa 56.515PRO
    цилиндр: EVVA 3KS
    броненакладка: DiSec BD-16D(типа усиленная:))
    + бронепластина 5мм БПУ(с шариками)
    установка с использованием пены
    Цена: 98000 рублей
    Помогите с выбором или подскажите более оптимальные варианты, реально мозг на грани.

  • SAWWA 23.03.2015 00:06

    Неман Н-10 выходит более оптимальным по соотношению цена-взломостойкость

  • sodr 23.03.2015 08:16

    "
    SAWWA;464014 Неман Н-10 выходит более оптимальным по соотношению цена-взломостойкость

    Здравствуйте, SAWWA. А в чём лучше взломостойкость? Я кроме шторки особой разницы не вижу. И ещё вопрос. Так ли уж "беспомощны" выбранные мной в Стале замки Моттура? Барьер-премьер, к примеру, имеет ну очень простой ключ. Правда взломать его вроде как не удалось пока. Тут вот терзают смутные сомнения некоего пиара, особенно при аксиоме, что все замки вскрываются. Эти противоречия не дают мне покоя, буду признателен, если поможете разложить всё по полочкам.
    P.S. Так же непонятен момент... В Немане и Стальном Дозоре продавцы рьяно отговаривали от Кербероса 309-го по причине ненадежности в эксплуатации. Может этой информацией и перессорю давних партнеров, но факт остаётся фактом :eek:

  • Neman 23.03.2015 09:46

    Добрый день!
    Сравнение Н-10 и Стал 65 считаю не объективным. Модель Н-10 является взломостойкой, что подтверждено сертификатами соответствия. Стал 65 взломостойкой не является, и ее можно сравнивать с моделями "К" серии.

  • sodr 23.03.2015 10:00

    "
    Neman;464028 Добрый день!
    Сравнение Н-10 и Стал 65 считаю не объективным. Модель Н-10 является взломостойкой, что подтверждено сертификатами соответствия. Стал 65 взломостойкой не является, и ее можно сравнивать с моделями "К" серии.

    Здравствуйте, Neman. Вопрос как представителю . Так что все же лучше поставить Барьер-премьер или Керберос 309?(если вопрос провокационный, то можно в личку) И бетонирование проема насколько дороже пены?

  • Neman 23.03.2015 10:09

    "
    sodr;464029 Здравствуйте, Neman. Вопрос как представителю . Так что все же лучше поставить Барьер-премьер или Керберос 309? И бетонирование проема насколько дороже пены?


    Могу высказать свое мнение: Барьер-Премьер более защищен от вскрытия интеллектуальным методом, лучше поставить его.
    Бетонирование + армирование рамы - 4000р.

  • sodr 23.03.2015 10:11

    "
    Neman;464030 Могу высказать свое мнение: Барьер-Премьер более защищен от вскрытия интеллектуальным методом, лучше поставить его.

    Меня беспокоит простой ключ в Барьере, а как же хваленая отсечная отсечная сувальда в 309-м? Да и огня он по "тестам" не боится:rolleyes:

  • sodr 23.03.2015 10:16

    "
    Neman;464030 Бетонирование + армирование рамы - 4000р.

    Задам ещё один вопрос про установку. Мне не смогли в офисе ответь сколько же будет стоить удаление четверти в доме серии тм-25(ДСК-шная панелька типа улучшенная). Разброс 5000 рублей, озвученный вашими сотрудниками , тоже влияет на принятие решения, времена тяжелые сейчас.

  • Neman 23.03.2015 10:18

    "
    sodr;464031 Меня беспокоит простой ключ в Барьере


    Практически любой ключ сувальдного замка могут скопировать, и даже Моттуру с шариками. У Барьера не такое огромное количество комбинаций, но вряд ли кто-то принесет в мешке 100 килограмм ключей и будет подбирать их к замку.

  • Neman 23.03.2015 10:22

    "
    sodr;464032 Задам ещё один вопрос про установку. Мне не смогли в офисе ответь сколько же будет стоить удаление четверти в доме серии тм-25(ДСК-шная панелька типа улучшенная). Разброс 5000 рублей, тоже влияет на принятие решения, времена тяжелые сейчас.

    И я Вам не отвечу, так как нужно производить осмотр дверного проема. Стоимость зависит от того какая четверть, примерно 3000-4500р.

  • sodr 23.03.2015 10:25

    "
    Neman;464028
    Сравнение Н-10 и Стал 65 считаю не объективным.

    А с чем тогда в Стале сравнить? со Стал-100?

  • Neman 23.03.2015 10:39

    "
    sodr;464035 А с чем тогда в Стале сравнить? со Стал-100?


    Стал 100 - это топовая модель, насколько мне известно. Значит сравнивать с ней, но двери конструктивно очень отличаются.

  • sodr 23.03.2015 15:25

    "
    Neman;464036 Стал 100 - это топовая модель, насколько мне известно. Значит сравнивать с ней, но двери конструктивно очень отличаются.

    Neman, я уже начинаю запутываться с классами взломостойкости, у Н-10 1класс. По одним гостам 1класс наименьший по другим наивысший. В случае с Н-10 о чем речь?

  • Neman 23.03.2015 19:47

    "
    sodr;464057 Neman, я уже начинаю запутываться с классами взломостойкости, у Н-10 1класс. По одним гостам 1класс наименьший по другим наивысший. В случае с Н-10 о чем речь?


    Металлические двери модели Н-10 сертифицированы на соответствие требованиям ГОСТ Р 51224-98, ГОСТ Р 51113-97, ГОСТ Р 51072-05 для первого класса устойчивости к взлому.
    По данным ГОСТам первый класс является начальным.

  • sodr 24.03.2015 11:37

    "
    Neman;464073 Металлические двери модели Н-10 сертифицированы на соответствие требованиям ГОСТ Р 51224-98, ГОСТ Р 51113-97, ГОСТ Р 51072-05 для первого класса устойчивости к взлому.
    По данным ГОСТам первый класс является начальным.

    А на сколько дороже МДБ Н-10М чем Н-10?
    И что расскажете про замок Меттем Лидер? Стоит ли ставить его вместо Барьера?
    Я так понимаю, что одним из критериев успешного противостояния интеллектуальному взлому является фактор распространенности того или иного замка...

  • Neman 24.03.2015 14:37

    "
    sodr;464118 А на сколько дороже МДБ Н-10М чем Н-10?
    И что расскажете про замок Меттем Лидер? Стоит ли ставить его вместо Барьера?
    Я так понимаю, что одним из критериев успешного противостояния интеллектуальному взлому является фактор распространенности того или иного замка...


    Н-10М дороже на 20 тыс рублей.
    Меттем Лидер очень похож на Барьер-Премьер, но на сколько мне известно, у Меттема есть проблемы с качеством изделия.
    По этому итальянские сувальдные замки мы используем в редких случаях.

  • NikNicls 24.03.2015 22:42

    Совет как разгрузить мозг и получить правильный ответ. Обзвоните аварийные службы по вскрытию дверей своего города и опишите им комплектации дверей. Скажите, что замки залили клеем. Послушайте, что скажут.Вывод будет проще сделать. Да, и подумайте, стоит ли "огород городить"? Форс мажорные обстоятельства никто не отменял

  • sodr 25.03.2015 08:44

    "
    NikNicls;464153 Совет как разгрузить мозг и получить правильный ответ. Обзвоните аварийные службы по вскрытию дверей своего города и опишите им комплектации дверей. Скажите, что замки залили клеем. Послушайте, что скажут.Вывод будет проще сделать. Да, и подумайте, стоит ли "огород городить"? Форс мажорные обстоятельства никто не отменял

    NikNicls, с клеем как бороться? Только броненакладки магнитные? В случае с Неманом есть шторка. Она не спасёт замок от клея? Если на нижний поставить магнитную накладку смогут дети ей пользоваться?

  • sodr 25.03.2015 08:54

    "
    Neman;464123
    Меттем Лидер очень похож на Барьер-Премьер, но на сколько мне известно, у Меттема есть проблемы с качеством изделия.

    Если есть проблемы с качеством изделия, то зачем ставите?
    "
    Neman;464123
    По этому итальянские сувальдные замки мы используем в редких случаях.

    Странная фраза при условии, что в максимальных комплектациях дверей "Максима" и "Профи" у Вас стоят, как раз, итальянские сувальдники, один из которых ещё и двухсистемный

  • SAWWA 25.03.2015 09:10

    "
    sodr;464166 NikNicls, с клеем как бороться? Только броненакладки магнитные? В случае с Неманом есть шторка. Она не спасёт замок от клея? Если на нижний поставить магнитную накладку смогут дети ей пользоваться?



    клей- беда, тут нет однозначного ответа, особенно если применяют монтажную пену, цианоакрилатный клей - напасть больше для цилиндров и замков с деталями малого размера

  • sodr 25.03.2015 09:25

    "
    SAWWA;464173 клей- беда, тут нет однозначного ответа, особенно если применяют монтажную пену, цианоакрилатный клей - напасть больше для цилиндров и замков с деталями малого размера

    SAWWA, но все же советы есть какие-то? Я так понял, Что цилиндр EVVA 3KS тем и хорош, что деталей мелкого размера там не очень много.

  • Neman 25.03.2015 11:17

    "
    sodr;464167 Если есть проблемы с качеством изделия, то зачем ставите?

    Странная фраза при условии, что в максимальных комплектациях дверей "Максима" и "Профи" у Вас стоят, как раз, итальянские сувальдники, один из которых ещё и двухсистемный


    В комплектации может стоять какой угодно замок, и его можно поменять. Мы стараемся сделать комплектации с разными замками, чтобы показать ассортимент.

  • SAWWA 25.03.2015 11:49

    "
    sodr;464174 SAWWA, но все же советы есть какие-то? Я так понял, Что цилиндр EVVA 3KS тем и хорош, что деталей мелкого размера там не очень много.


    Привет! защитить от вандала в Эффу сложно по причине именно конструктивных особенностей, есоли залиьь в скважину так 5-10 грамм упомянутого клея ,всё будет очень нехорошо. защита - антивандальная магнитная накладка или изделие типа Москод

  • sodr 25.03.2015 12:02

    "
    Neman;464178 В комплектации может стоять какой угодно замок, и его можно поменять. Мы стараемся сделать комплектации с разными замками, чтобы показать ассортимент.

    Neman, почти уже ваш. SAWWA поднял вопрос борьбы с клеем и монтажной пеной.
    Вопрос 1-й. Фирменная шторка Неман способна хоть как-то защитить сувальдный замок Барьер и конструкция самого замка сильно ли боится таких событий?
    Вопрос 2-й. Как защитить цилиндр? Поворотная магнитная накладка сильно уступает обычной врезной Disec BD-16D? И принцип её установки...

  • sodr 25.03.2015 12:10

    "
    SAWWA;464179 Привет! защитить от вандала в Эффу сложно по причине именно конструктивных особенностей, есоли залиьь в скважину так 5-10 грамм упомянутого клея ,всё будет очень нехорошо. защита - антивандальная магнитная накладка или изделие типа Москод

    А накладка анивандальная магнитная не уступает в надежности обычной? Меня смущает технология крепления у некоторых производителей. По Москоду вообще тишина. Неман тот раньше работал, а теперь видимо нет.

  • Neman 25.03.2015 12:47

    "
    sodr;464182 Neman, почти уже ваш. SAWWA поднял вопрос борьбы с клеем и монтажной пеной.
    Вопрос 1-й. Фирменная шторка Неман способна хоть как-то защитить сувальдный замок Барьер и конструкция самого замка сильно ли боится таких событий?
    Вопрос 2-й. Как защитить цилиндр? Поворотная магнитная накладка сильно уступает обычной врезной Disec BD-16D? И принцип её установки...


    1.) Шторка полностью перекрывает ключевое отверстие замка, клей и т.д. не попадет вовнутрь замка.
    2.) У нас имеется накладка Disec MR-129D, это магнитная поворотная накладка, но доработанная заводом "Неман", она так же как и Disec BD-16D имеет упорное кольцо (юбку). Ее минус - цена.

  • sodr 25.03.2015 13:29

    "
    Neman;464185 1.) Шторка полностью перекрывает ключевое отверстие замка, клей и т.д. не попадет вовнутрь замка.
    2.) У нас имеется накладка Disec MR-129D, это магнитная поворотная накладка, но доработанная заводом "Неман", она так же как и Disec BD-16D имеет упорное кольцо (юбку). Ее минус - цена.

    Neman, сказали А, говорите и Б. Какая цена? ))

  • Neman 25.03.2015 14:42

    "
    sodr;464187 Neman, сказали А, говорите и Б. Какая цена? ))


    12200 рублей. =)

  • sodr 25.03.2015 16:37

    "
    Neman;464192 12200 рублей. =)


    Да уж не очень скромно, особенно в сравнении со Сталовским вариантом магнитной накладки.
    Ну в моей комплектации я на 20% могу рассчитывать от этой цены? Итого: 9760 рублей?

  • Neman 25.03.2015 16:46

    "
    sodr;464197 Да уж не очень скромно, особенно в сравнении со Сталовским вариантом магнитной накладки.
    Ну в моей комплектации я на 20% могу рассчитывать от этой цены? Итого: 9760 рублей?


    Безусловно.

Источник...

Рекомендуемые статьи:

2.4939 s. 135612.