Дверь в новостройку, не эконом класса.

Страница: 1

  • Мужчина 21.02.2013 22:01

    Уважаемые.
    На форуме давно, как обычный «читающий» пользователь. Проникся от прочитанного до того, что совсем запутался. Если вкратце обобщить мои мысли (выводы от прочитанного) по поводу металлической двери:
    1. Рассматривать двери определенных моделей из уважаемых фирм Неман, Стальной дозор и Бастион.
    2. Замки – предпочтительно сувальдные.
    3. Внешний наружный вид – не притязательный.
    4. Желательно обвязка проема под дверь.
    5. Установка двери сопровождается заливкой зазоров между проемом и силовой конструкцией – цементным раствором.

    Теперь о наболевшем.
    Есть новостройка, монолит-кирпич., ближайшее Подмосковье Дверь входная – картонно-деревянная (дом элитный значится). Возле входной двери – щиток электрический на 4 квартиры ( это вообще меня огорчило сильно).
    До сих пор не определился с фирмой производителем дверей, это раз. Два, набор соответствующих замков. В третьих, планируется установка датчика открытия двери ( в плане умного дома на будущее) – геркон в приличном исполнении. Пожелания еще конечно – это замок электромеханический . Много рассуждал над БУЛЬДОГОМ.
    Возможно встроить низ/верх электромагнитные замки. Планируется организовать автономную сигнализацию, по радиобрелку (это хотелка такая).

    Честно, в начале было два претендента- НЕМАН и Стальной Дозор. Но потом резко переключился на ….Бастион. Сайт мало информативен и непонятна реальная конструкция дверей, и цены сильно огорчили. До выставочного зала не доехал к сожалению еще.

  • Мужчина 21.02.2013 22:40

    Дверь планируется с открытием в сторону площадки. А на счет стороны открытия - вопрос открым остается.

  • Мужчина 22.02.2013 10:28

    я извиняюсь, наверное не корректно вопрос задал. Стоит ли дверная конструкция в купе с замками от фирмы БАСТИОН своих денег, или есть двери достойные за меньшую сумму. А разницу в деньгах вложить в активную безопасность. Хотелось бы услышать мнения форумчан, или рассмотреть другие варианты...

  • Oleg_V 22.02.2013 11:26

    Компания давно на рынке. Насколько мне известно, изготавливает двери индивидуальные, под Ваш заказ (возможно по этой причине и дороже). В отличие от крупных производств (Неман и т.д.), где выпускаются двери определенных моделей, и Вы можете изменить немногое.
    Думаю Вам нужно выбрать конкретные варианты: и сравнивать.

  • Oleg_V 22.02.2013 11:35

    "
    Мужчина;406152 Пожелания еще конечно – это замок электромеханический . Много рассуждал над БУЛЬДОГОМ.

    При выборе электромеханического замка нужно быть внимательным, на рынке много откровенной халтуры или вовсе не замков, а защелок:


  • Мужчина 22.02.2013 11:44

    "
    Oleg_V;406193 Компания давно на рынке.


    Тут я согласен, но вопрос в другом. Дверь ставится на продолжительное время и надо подойти к выбору по принципу разумной-достаточности. Из квартиры я Сейф не собираюсь делать, но максимум себя обезопасить ой как хочется. За одни и теже деньги в "Бастионе" можно установить дверь к примеру минимальной комплектации, но как пример в "Стальном Дозоре" уже на достойном уровне! Хочется определиться в концепции устройства дверей различных производителей, и применить к конкретному обывателю, правда с "Запросами" :)

  • Oleg_V 22.02.2013 11:52

    "
    Мужчина;406195 За одни и те же деньги в "Бастионе" можно установить дверь к примеру минимальной комплектации, но как пример в "Стальном Дозоре" уже на достойном уровне!

    Напишите конкретные комплектации у Бастиона и "Стального Дозора" - обсудим

  • Мужчина 22.02.2013 12:03

    У БАСТИОНа нравится в неполной мере - ЭЛИТ 2К. По финансовым соображениям способен осилить только СуперЛюкс М19. Замковая часть у этого производителя для меня особо не понятна. В Элит серии еще понравилась величина толщины створки в металле -82мм.

  • Oleg_V 22.02.2013 12:28

    Нашел на сайте:
    "
    СуперЛюкс М19:
    Толщина створки в металле - 63 мм
    Характеристики наружного притвора (глубина) - 19 мм полнотелый пластинчатый.
    Характеристики наружного упорного наличника (глубина*ширина) - 26*63мм, пустотный утепленный, суммарная толщина защиты в металле, - 10мм.
    Ребра жесткости - 60*40мм: 3 верт., 4 гориз.
    Устройство полотна - 3мм г/к сталь
    Усиление в области замков - 6.6мм сталь Ц85
    Цена при площади 2,12кв.м. (в у.е) - 1280

    ЭЛИТ 2К
    Толщина створки в металле - 82 мм
    Характеристики наружного притвора (глубина) - 31 мм полнотелый пластинчатый.
    Характеристики наружного упорного наличника (глубина*ширина) - 26*63мм, пустотный утепленный, суммарная толщина защиты в металле, - 10мм.
    Ребра жесткости - 60*40мм: 4 верт., 4 гориз.
    Устройство полотна - 3мм г/к сталь + МДФ16мм + 3мм г/к сталь
    Усиление в области замков - 6.6мм сталь Ц85
    Цена при площади 2,12кв.м. (в у.е) - 1350


    Какими замками комплектуются двери - не нашел.

    А что за эти деньги Вы выбрали у "Стального Дозора"?

  • Мужчина 22.02.2013 13:12

    «Стальной Дозор» модель Premium +

    «БАСТИОН»
    Модель СуперЛЮКС М19
    1 Замок (нижний, обычно с защелкой) FIAM 678 + Mottura Top Deffender + марг.
    2 Замок (верхний, обычно без защелки) CISA 57675 + CISA 02716 + бронеколпак + марг.
    3 Замок Керберос 111.21.308

  • Мужчина 22.02.2013 13:20

    За предстоящие выходные вживую просмотрю и пощупаю двери. Дружелюбность сайта "Стальной дозор" ближе ко мне. Возможно БАСТИОН такой же крепкий и загадочный как и сайт!

  • Мужчина 22.02.2013 13:28

    «Стальной Дозор» модель Premium +

    В базовую стоимость стальной двери включено: металлический дверной блок размер по коробу(мм): до 1050*2150*; замок 2-х системный сувальдный/цилиндровый: Гардиан 25.12 (опция, в расчет не включен) ; бронепластина; броненакладка врезная; усиленный отсек замка; девиатор - вверх/вниз; противосъемные фиксаторы - 5 шт. ; крепление короба на 10 монтажных пластин; петли: Frattelli (Италия) - 2 шт; утепление/звукоизоляция полотна - звукопоглощающие плиты Акустик Баттс®; уплотнение - 2 контура; ручка: “diona” цвет-латунь; ночная задвижка с ручкой EURO; накладка на замок: цвет - латунь ; глазок: цвет - латунь; отделка снаружи/изнутри: Окрас - устойчивый порошковый/Панель гладкая матовая (МДФ t= 8 мм) Антивандальный пластик (Германия); открывание двери: наружное (180°).


    Наружный стальной лист толщиной 2 мм, внутренний лист 2 мм



    12 ребер жесткости из стали толщиной 2 мм - шесть вертикальных и шесть горизонтальных


    Специальная звукопоглощающая теплоизоляция повышенной плотности


    Усиленный отсек системы запирания - препятствует вандальному способу взлома



    Внутренняя декоративная панель АВП (МДФ с покрытием - антивандальный пластик пр-во Германия)



    Усиленная дверная рама с защитным наличником из стали толщиной 2 мм



    Уникальная двухконтурная система уплотнения из эластичного материала с надежным креплением


    Пять противосъемных ригелей из закаленной стали d=18 мм.


    Износостойкие петли на опорном подшипнике итальянского пр-ва


    Монтажные пластины с отверстием для крепления дверной рамы - 10 шт.



    Девиатор припятствует силовому способу взлома - вверх/вниз


    • Возможна установка внешней декоративной панели

  • Oleg_V 22.02.2013 13:28

    "

    «Стальной Дозор» модель Premium +

    Базовая стоимость стальной двери "Premium+" : 41 800,00 руб.


    В базовую стоимость стальной двери включено: металлический дверной блок размер по коробу(мм): до 1050*2150*; замок 2-х системный сувальдный/цилиндровый: Гардиан 25.12 (опция, в расчет не включен) ; бронепластина; броненакладка врезная; усиленный отсек замка; девиатор - вверх/вниз; противосъемные фиксаторы - 5 шт. ; крепление короба на 10 монтажных пластин; петли: Frattelli (Италия) - 2 шт; утепление/звукоизоляция полотна - звукопоглощающие плиты Акустик Баттс®; уплотнение - 2 контура; ручка: “diona” цвет-латунь; ночная задвижка с ручкой EURO; накладка на замок: цвет - латунь ; глазок: цвет - латунь; отделка снаружи/изнутри: Окрас - устойчивый порошковый/Панель гладкая матовая (МДФ t= 8 мм) Антивандальный пластик (Германия); открывание двери: наружное (180°).



    По описанию дверь хорошая, на уровне «БАСТИОН» Модель СуперЛЮКС М19, но замок Гардиан слабый

  • Мужчина 22.02.2013 13:39

    "
    СПЕЦКОМПЛЕКТАЦИЯ - 10 лет гарантии и безопасности! на двери фирмы "Стальной дозор"

    Взломостойкую стальную дверь "Стальной ДОЗОР - Premium+"

    Устойчивый к взлому и отмычкам замок "KERBEROS 309"
    Высокосекретный цилиндр "DOM diamant"

    Броненакладка врезная DiSec BD 16S

    Износостойкую ручку "HOPPE"

    Усиленный Отсек замка

    стоимость со скидкой 63300руб.


    Подход к двери со стороны фмрмы БАСТИОН считаю более основательным. Но к таким броне-дверям ведь нужны и хорошие по своему составу замки. Либо редкие на рынке, либо уникальные в принципе открывания.

    Так как подобрать эту золотую середину? посоветуйте. Чем больше роешься в информации, тем более понимаешь, что открыть можно буквально ВСЁ. Только фактор решающий- это ВРЕМЯ.

  • Oleg_V 22.02.2013 13:39

    Из представленных вариантов я бы выбрал: «БАСТИОН» Модель СуперЛЮКС М19 с замком Керберос 111.21. 308 :)

    Но если бюджет позволяет, то
    "
    СПЕЦКОМПЛЕКТАЦИЯ - 10 лет гарантии и безопасности! на двери фирмы "Стальной дозор"
    Взломостойкую стальную дверь "Стальной ДОЗОР - Premium+"
    Устойчивый к взлому и отмычкам замок "KERBEROS 309 "
    Высокосекретный цилиндр "DOM diamant"
    Броненакладка врезная DiSec BD 16S
    Износостойкую ручку "HOPPE"
    Усиленный Отсек замка

    стоимость со скидкой 63300руб.


    хороший варинт

  • Мужчина 22.02.2013 13:46

    Напрягают цилиндровые замки: " Высокосекретный цилиндр "DOM diamant" Броненакладка врезная DiSec BD 16S"

    Из всего прочитанного на форуме, делаю выводы - сувальдные должны присутствовать на двери.

    Кстати у БАСТИОНА за дверь модели СуперЛюкс М19 надо выложиться на более чем 120тыс.руб. Опрадывает ли она такие траты, незнаю...

  • Oleg_V 22.02.2013 14:16

    "
    Мужчина;406223 Кстати у БАСТИОНА за дверь модели СуперЛюкс М19 надо выложиться на более чем 120тыс.руб. Оправдывает ли она такие траты, незнаю...

    На сайте же цена - при площади 2,12кв.м. (в у.е) - 1280 ?

    При цене 120 000 выбор значительно растет.

    При таком бюджете оптимально: дверь 60-70 т.р. + охрана ОВО 35-40 т.р.

  • Павел М. 22.02.2013 14:20

    Я бы с дверью сильно не заморачивался по ряду причин:
    1. Дом у вас элитный, а стало быть и охрана (консьерж) будут, камеры перед лифтами и на площадках, а посему ломать шумно вроде как не должны.
    2. Современные двери из гнутого профиля, да еще с дэвиаторами, не отогнуть и ломом. Болгаркой вряд ли будут пилить.А так и ребра жесткости внутри и противосъемы, и усиление в области замка и т.д. и т.п.

    А стало быть подобрать приличную конструкцию двери тясяч за 30 вполне реально.
    А сэкономленные деньги я бы потратил на замки.

    А поставил бы вот что:
    1. Электромоторный замок Cisa Evalution


    В него броню и хороший цилиндр, типа EVVA, KABA, CISA RS3S ...

    Что выиграли:
    - удобство цилиндра, ключ-вертушка, зашли в квартиру, повернули вертушку и замок закрыт. Не надо изнутри ключом закрывать. Даже если ребенок или престарелые родители изнутризакроют таким образом дверь, снаружи ключом всегда открыть можно.
    - к этому замку в дальнейшем можно подключить "открывание с пульта" и замкнуть на "умный дом" и т.д. и т.п. Очень удобно.

    2. Вторым бы поставил Керберос 111.21.309 и вот девиаторы подключил все же к нему. Все равно по взломостойкости лучше его нет.

    Получаем дверь порядка 30000 руб. + удобный замок на круг с цилиндром, броней, ручкой 40000,00 руб. +Керберос 8000,00 руб.

    Цены для ориентировки Питерские.

    Конкретного производителя не даю, т.к. на 50% стоимости двери - это понты. Многие делают приличные двери, всех и не перечислишь. А если здесь кто-то конкретно напишет бери такую-то дверь, такого-то производителя, так это уже реклама:)

  • Мужчина 22.02.2013 14:31

    Cisa Evalution интересная вещь, но евроцилиндр портит картину.

    Вторым бы поставил Керберос 111.21.309, а на повседневный случай всё же 112.21.006. Что думаете? ну очень мне правда нравится БУЛЬДОГ замок. Есть в нем изюминка!

  • Мужчина 22.02.2013 14:41

    "
    Павел М.;406226 Я бы с дверью сильно не заморачивался по ряду причин:
    1. Дом у вас элитный, а стало быть и охрана (консьерж) будут, камеры перед лифтами и на площадках, а посему ломать шумно вроде как не должны.
    2. Современные двери из гнутого профиля, да еще с дэвиаторами, не отогнуть и ломом. Болгаркой вряд ли будут пилить.А так и ребра жесткости внутри и противосъемы, и усиление в области замка и т.д. и т.п.

    А стало быть подобрать приличную конструкцию двери тясяч за 30 вполне реально.
    А сэкономленные деньги я бы потратил на замки.


    Консьерж присутствует на первом этаже, как и единственная камера наблюдения (там же).
    Головой я понимаю что можно подобрать дверь из ассортимента НЕМАН и Стальной Дозор. Смотрю на соседей по площадке- сделали ремонт квартир, а двери установили по остаточному принципу. Я так не хочу. Порой наживаешь ценности годами - и лишиться за пару минут всего, это уж слишком.

    С металлоконструкций я сам определюсь, а что делать все же с замками. Есть готовые нараболтки, связки. хотелось бы выслушать и принять как должное. Тупо следовать рекомендациям не буду, сам стараюсь всё перепроверить, но прислушаться всегда стараюсь.

  • Павел М. 22.02.2013 15:10

    Ну 309 не обсуждается. А вот в отношении 112.21. 006 есть у меня свое мнение.
    Во-первых, он критичен к установке. Вроде ни чего сложного, но не терпит криворуких мастеров. Квадрат вертушки должен входить в замок строго под углом 90 градусов.
    Во-вторых, если изнутри этот замок закрыть на один или три полуоборота, то снаружи замок ключом не открыть, т.ч. думайте про детей и престарелых родителей.

  • Мужчина 22.02.2013 18:03

    Еще раз оценил реальность новостройки своей.
    Если укреплять дверь до дури, то есть вариант пролома стены со стороны площадки. Поэтому делая выводы- премиальных конструкций двери за глаза хватит от Немана или Стальной Дозор.
    Замковую часть буду размышлять и уточнять у вас тут в дружелюбном форуме.

  • Oleg_V 22.02.2013 18:07

    "
    Павел М.;406230 112.21.006
    Во-вторых, если изнутри этот замок закрыть на один или три полуоборота, то снаружи замок ключом не открыть, т.ч. думайте про детей и престарелых родителей.

    Действительно: При повороте на один полуоборот, или три полуоборота поворотной ручкой постоянного ключа, исключается возможность открыть замок снаружи «опоздавшим» ключом, так как блокируется пакет сувальд. «Опоздавший» ключ невозможно вставить в замочную скважину замка - режим ночной защелки.
    Плюс в сравнении с 111.21.309 в 112.21.006 отсутствует: +

  • SAWWA 22.02.2013 19:50

    По замкам Олег и Павел рекомендуют однозначно наиболее оптимальные. У Бастиона обычно решения делают из квартиры нечто типа сейфа. Самым слабым местом становятся стены и окна. Правда продукцию от Бастион обычно при цене двери от 130..150 тыс. взломать бензорезом, плазморезом, автогеном и болгарками за оптимальное время- задача довольно хлопотная... хотя можно поставить более рациональное решение с 309 керберосом и эволюшен электронно-механической в более простой двери.. потом сигнализацию и GSM камеру с MMS рассылкой... на консьержа надежды особой как- то .... человеческий фактор...

  • Мужчина 22.02.2013 20:23

    "
    SAWWA;406242 По замкам Олег и Павел рекомендуют однозначно наиболее оптимальные. У Бастиона обычно решения делают из квартиры нечто типа сейфа...

    Уважаемые. Спасибо Вам за ответы. Вы меня направили вправильном направлении.
    Я заехал в квартиру и оценил вместо строительной деревянно-картонной двери дверь "СЕЙФ" от БАСТИОН. Не жалко мне денег даже за это произведение исскуство, но остальные стены то уязвимее стало. А вариант по балкону запрыгнуть...
    Навеяло мне вот такая реальность. Дверь будет от Стальной Дозор или НЕМАН. Возможно и другие производители. А замочную группу предложенную Вами, как вариант, еще раз проштудирую.
    Еще раз огромное спасибо и с Наступающим Праздником!!!

    С Уважением, Алексей.

  • Мужчина 22.02.2013 21:39

    Попутно-уточняющий вопрос.
    CISA E6515 Evolution: предпочтительно цилиндр к замку? и какова защита необходима при таком интересном замке (цена не в счет).
    Заинтересовался я им. Но както в фирме СТАЛ не стали ими торговать в купе с дверьми!

  • Мужчина 25.02.2013 18:35

    Вчера побывал на одном из выставочных павильонов фирмы НЕМАН.
    Потрогал, оценил конструкции в разрезе макетов дверей. Чувствуется масштабность промышленного производства, чувство гордости взыграло за Россию. Но не одним дизайном и технологичностью оценивается дверь.
    Менеждер просчитал дверь модели Н-10. Первый наружный лист 3мм.
    Замки предлагает настойчиво импортные, преимущественно CISA.( к слову на одном из сайтов - одни из легко/быстро вскрываемых).
    Постоянно приходилось менеджера направлять на верхний замок 309 kerberos, нижний оставил Cisa 17.515 (электромеханический).
    Девиаторы планирую установить на kerberos. Вертикальные ригели необходимы?
    Третим замком заболел я БУЛЬДОГОМ 14.
    Да, защита сувальдного 309 - спец шторка Неман. И понравилась магнитная защитная шторка на нижний замок, но не понятна реальная защищенность (или игрушки это всё)?
    Покритикуйте вариант. С нижним замком до сих неопределенность, но очень не хочется цилиндр в двери!
    Петли Неман меня настораживают если честно, нет доверия почему то к ним:( или я снова не прав?

  • SAWWA 26.02.2013 08:37

    - да, это неотъемлимый элемент безопасности

  • SAWWA 26.02.2013 08:44

    по поводу петель Неман, то это модифицированные петли Барк, с шариком, но несколько стержнем, несколько изменённый , который стал стержнем + несколько доведённая до ума система регулировок у верхней петли. Идея сама по себе интересная и является эволюционным шагом по улучшению конструкции

  • SAWWA 26.02.2013 08:46

    относительно Чизы, любят менеджеры повторять заученные фразы, поклоны бить поеред заморскими изделиями, 309 -й защищён на порядок основательнее

Источник...

Рекомендуемые статьи:

3.0424 s. 148111.