Дверь ТОРЭКС супер омега - есть вопросы

Страница: 1

  • Oleg1601 08.08.2011 19:55

    День добрый. Присмотрелся к двери ТОРЭКС Супер Омега-01 - с целью покупки. Но после просмотра массы информации в интернете появились вопросы. А именно:
    1. какие модели замков бордер и крит применяются в данной двери? производитель указывает:
    - основной замок (нижний): противопожарный цилиндровый "Crit" 3 класс взломостойкости;
    - дополнительный замок(верхний): "Border K.5" сувальдного типа с системой «зацеп»;
    - задвижка Крит "2460" 4 класс взломостойкости. И больше ничего, никакой конкретики...
    2. из дополнительных опций предлагается:
    - установка тяг на верхний замок «Border»,
    - замена стандартного глазка на глазок с металлической шторкой,
    - усиливающий второй лист металла толщиной 1,2 мм,
    - сетка металлическая с квадратными ячейками из стальной рифленой проволоки: диам. 3 мм; диам. 5 мм.
    Есть ли смысл устанавливать дополнительный лист металла или сетку (по тягам и глазку вопросов нет), и как их установка влияет на качество-взломостойкость двери?

  • Oleg1601 08.08.2011 21:54

    Прошу прощения, неправильно написал в первом вопросе - это замок Бордер 4-го класса взломостойкости, а не задвижка... Остальное остается в силе.

  • SAWWA 09.08.2011 01:49

    по поводу :
    "установка тяг на верхний замок «Border»,
    - замена стандартного глазка на глазок с металлической шторкой,
    - усиливающий второй лист металла толщиной 1,2 мм,
    - сетка металлическая с квадратными ячейками из стальной рифленой проволоки: диам. 3 мм; диам. 5 мм." это рационально

    однако Торекс такой нишевый продукт, который никак не тянет на дверь высокого уровня взломостойкости, как по конструкции, так и по применяемым замкам, в частности,у Бордера благодаря слабым пружинам и тонкой бронепластине во многом снижается уровень безопасности.. при слабом замке сильная дверь не совсем соответствует своему классу взломостойкости..

    по конструкции не всё ясно

    понятно, что лучше чем Китай, по деньгам лучше Герды, однако по замкам - вызывает слёзы.. слабая комплектация в плане защиты от быстрого взлома

  • SAWWA 09.08.2011 01:56

    "- основной замок (нижний): противопожарный цилиндровый "Crit" 3 класс взломостойкости;
    - дополнительный замок(верхний): "Border K.5" сувальдного типа с системой «зацеп» !"
    на самом деле такое сочетание по определению замков даёт довольно широкие возможности для комплектации запирающими механизмами продукции указанного производителя.. реально можнозаказать одно, пиедет другое и в большинстве случаев потребитель не уточнит интересующий вопрос ..

  • Oleg1601 09.08.2011 09:59

    Вот что нашел про интересующую меня дверь - "По статическим, динамическим и ударным нагрузкам модели «SUPER OMEGA» присвоен высший класс М1. Утепление полотна жестким вспененным полиуретаном позволило получить высшие (1 класс) показатели по сопротивлению теплопередаче и звукоизоляции." Конечно это реклама и написать можно все что угодно, но...На других форумах (про сравнение дверей Торэкс-Омега и ДС-2 от Гардиан) прочитал, что в базовой комплектации замки в ДС-2 "откровенно никакие"-2класса, в Торэксе намного лучше-4-го и 3-го класса; толщина металла и тех и других дверях одинаковая, отличие лишь в ребрах жескости (в ДС-2), но тут было много споров, что заливка в Торэкс-Омега ничуть ни хуже по прочностным свойствам, а может и лучше, чем эти ребра жесткости... К тому же Торэкс Супер Омега лучше чем Торэкс Омега (которая сравнивалась с ДС-2) т.к. имеет более более широкие полотно и коробку и др. Плюс, в базовой комплектации, в Торэксе есть броненакладка на цилиндровый замок, и опять же цена. Базовая комплектация ДС-2 стоит не намного дороже базовой комплектации Торэкс Супер Омега- на 2000руб, но минус, для меня, замки - при заказе другой комплектации замков цена увеличивается сразу на 6000... Поэтому то я и остановил свой выбор на Торэксе...
    Хотелось бы получить ответы на интересующие меня вопросы, указанные в первом посте, особенно, что касается установки сетки, для чего она, есть ли смысл в её монтаже.

  • Oleg1601 09.08.2011 10:08

    "
    SAWWA;385343 "
    на самом деле такое сочетание по определению замков даёт довольно широкие возможности для комплектации запирающими механизмами продукции указанного производителя.. реально можнозаказать одно, пиедет другое и в большинстве случаев потребитель не уточнит интересующий вопрос ..
    По Бордеру прояснил, это ЗВ8-8К5(Т).

  • SAWWA 09.08.2011 10:56

    - сетка металлическая с квадратными ячейками из стальной рифленой проволоки: диам. 3 мм; диам. 5 мм как понял, это вариант защиты от килечного ножа..

    по броненакладкам.
    то. что обычно в бюджете , то имеет взломостойкость только в глазах продавцов и не больше. .. ставят большинство производителей броненакладки прямо на полотно двери, а не прикручивают к самому замку (так в разы дешевле), да и от этого они становятся только имитациями защит


    по Бордеру.
    конечно, сравнивая с Эльбором в плане защиты от отмычек, это шаг вперёд , в плане защит от силового взлома - пять шагов назад.. откровенно слабая бронепластина, крепёж ригелей к засову, всё это только радует не потребителя, а того, кто открывает тихо и быстро..
    тяги в двери нужны всегда, это как аксиома..
    комплектация данной двёрки делает указанную дверь однозначно обречённой на быстрый взлом и к сожалению без компромиссов, третьего не дано

  • Oleg1601 09.08.2011 13:42

    Но в ДС-2 от Гардиан вообще нет никаких броненакладок, а замки (как утверждают на других форумах) на порядок хуже, чем те, которые стоят в Торэксе. Это я про базовую комплектацию. Установка Кербероса в ДС-2 ведет к удорожанию двери на 6000р. Тяги в ДС-2 не поставить. Плюс, если ставить броненакладку на цилиндровый замок, а ставить ее придется, это еще трата денег...

 

Cистема антиотмычки и антифальсификации ключа (Патент №184704).
Замок имеет защиту "ОТСЕЧНАЯ СУВАЛЬДА" (Патент №183504).
Замок имеет защиту от высверливания: блокирующий штифт (Патент №183505).
Защита от высверливания (Ц-85, толщиной 4,6мм).
Защита от самоимпрессии (Патенты №183504 и №184704).
Подробнее на locks.ru..

 

  • SAWWA 10.08.2011 02:48

    трата денег это цилиндровый замок с необходимостью оснащения дорогими слабоэффективными средствами защиты от взлома, это как неизбежное

    на самом деле жизнь показала, что в случае ограниченного бюджета проще взять дверь из разумного ценового сегмента и довести до ума собственными силами ли при привлечении ПРАВИЛЬНЫХ специалистов.. можно по схемам, предложенным на форуме

    можно при необходимости и возможности решить вопрос с креплением замка в домашних условиях следующим образом :






    как вариант .. несколько нестандартно, однако реально в кустарных условиях.. да и злоумышленнику сюрприз ..
    замки ПРАВИЛЬНЫЕ тоже можно прикупить отдельно :)

    главное - желать

  • Oleg1601 10.08.2011 15:57

    Спасибо конечно за предложения, но сделать подобное будет мне не по силам-для его решения надо и материалы, и инструмент соответствующий, а специалистов, которые подобное могли бы изваять я не знаю...

  • Oleg1601 10.08.2011 15:58

    "
    SAWWA;385342
    однако Торекс такой нишевый продукт, который никак не тянет на дверь высокого уровня взломостойкости, как по конструкции, так и по применяемым замкам, в частности,у Бордера благодаря слабым пружинам и тонкой бронепластине во многом снижается уровень безопасности.. при слабом замке сильная дверь не совсем соответствует своему классу взломостойкости..

    по конструкции не всё ясно

    понятно, что лучше чем Китай, по деньгам лучше Герды, однако по замкам - вызывает слёзы.. слабая комплектация в плане защиты от быстрого взлома
    А что не понятно по конструкции двери?

  • Oleg1601 10.08.2011 16:01

    Вот, вроде все описано про конструкцию:



    . Или же я Вас не так понял? В чем слабость этой двери, в замках, или в конструкции полотна и коробки?

  • Oleg_V 10.08.2011 17:22

    "
    Oleg1601;385371 Или же я Вас не так понял? В чем слабость этой двери, в замках, или в конструкции полотна и коробки?


    По конструкции, первое что бросается в глаза:
    - отсудствие ребер жесткости, только дверная коробка + два листа метала, а между ними утеплитель.
    Это позволяет легко использовать килечный нож.

    Только ребра жесткости, приваренные к внешнему листу метала позволяют остановить килечный нож.

    - замки крепятся только с торца. Они практически «висят в воздухе». Это значительно ослабляет конструкцию против отжима. И длительная эксплуатация под большим вопросом.

    А про замки здесь:

  • SAWWA 10.08.2011 17:35

    без рёбер жёсткости как продольных так и поперечных взлом такой двери килечным ножом будет облегчён, это


    приблизительно так различаются традиционный килечный нож и модифицированный





    это традиционное решение, отличается простотой изготовления и широкой распространённостью

    ещё одна оригинальная разработка конструкции килечного ножа, ожно обратить внимание на рабочую часть инструмента !
    http://www.youtube.com/watch?v=RCLLpLBpF-w&NR=1 работает как по маслу.. тихо, легко и быстро

    парни работают лихо
    http://www.youtube.com/watch?v=5hH--AZ7eF0

  • SAWWA 10.08.2011 17:36

    так что килечный нож - есть угроза дверей прошлого, настоящего и будущего

  • SAWWA 10.08.2011 17:43

    "
    Oleg1601;385371 Вот, вроде все описано про конструкцию:



    . Или же я Вас не так понял? В чем слабость этой двери, в замках, или в конструкции полотна и коробки?


    напоминает китайские поделки типа Герда, только несколько проще, тут и профильный наличник и пена между листами полотна

  • Oleg1601 10.08.2011 19:04

    "
    Oleg_V;385372 По конструкции, первое что бросается в глаза:
    - отсудствие ребер жесткости, только дверная коробка + два листа метала, а между ними утеплитель.
    Это позволяет легко использовать килечный нож.

    Только ребра жесткости, приваренные к внешнему листу метала позволяют остановить килечный нож.
    Так только вертикальные ребра, а большинство дверей стоимостью до 25000руб оснащены только ими, остановить этот нож не в состоянии.

  • Oleg1601 10.08.2011 19:19

    "
    Oleg_V;385372

    А про замки здесь:
    Читал эту статью. Так в самом низу, в отзывах, пишут, что замки ни те, что устанавливаются в указанных дверях...
    У нас в городе, кроме китайского Форпоста и безвестных Йошкар-Олинских дверей, выбрать особо нечего...из качественного отечественного производителя только Торэкс и Гардиан. Но, как писал в ДС-2 от Гардиан (в базовой комплектации) замки вообще "мусор"... Можно конечно установить керберос, но хотелось бы уложиться до 25000 руб, с ним этого не получится. К тому же ДС-2 не намного прочнее Супер-Омеги - толщина металла такая же, разница только в трех вертикальных ребрах жесткости. И, как читал на другом форуме, можно еще поспорить, где конструкция двери , на отжим, будет прочнее, в ДС-2, где ребра сравнительно далеко друг от друга и изгибу одного ничто не мешает, или в Омегах от Торэкс, где нагрузка, за счет наполнителя, воспринимается всей плоскостью...

  • Oleg1601 10.08.2011 19:20

    "
    SAWWA;385374 так что килечный нож - есть угроза дверей прошлого, настоящего и будущего
    Тут, как в известной поговорке - против лома нет приема....

  • Oleg1601 10.08.2011 19:25

    "
    SAWWA;385376 напоминает китайские поделки типа Герда, только несколько проще, тут и профильный наличник и пена между листами полотна

    ДС-1 от Гардиана также с ППУ заполнением...

  • SAWWA 10.08.2011 23:37

    китайские поделки по 100 000 рублей имеют пенное заполнение, со слов продавцов "наносварку космического века"... короче как не крути, - продукт пиара

  • Oleg1601 11.08.2011 08:35

    А если мне присмотреться к двери Торэкс Профессор-3..? В указанный выше бюджет вписываюсь.. Опять же конструкция двери посолидней будет - полотно двери из листовой стали 2 мм с П - образными ребрами жесткости и усилением дополнительными бронепластинами в замковой части до 3,5мм, противосъемные ригели в петлевой части сечением 14мм, раздельная система блокирования, замки с уже установленными тягами (замки прада те же, что и в Омеге), броненакладка на цилиндровый замок (накладная), цилиндры Мауер или Кале. Тут (по замкам и броненакладке), как ни крути - другие не закажешь - такая комплектация.

 

 

  • SAWWA 11.08.2011 10:25

    если на чистоту, то выбор между данными вариантами дверей по сути между откровенно слабым и очень слабым решением в плане взломостойкости.. да, 3-я серия отличается большей жёсткостью, однако откровенно никакие замки отсутствие РАБОТАЮЩИХ защит делают дверь сильно уязвимой ко взлому, по сути дверь состоит из 3- основных элементов- полотно, замок, декоративная составляющая.. По сути полотно должно защищать замок от силового воздействия, замок не даёт открыть дверь, ну а декоративные накладки радуют глаз хозяина.. в обеспечении безопасности могут играть роль только в случае правильного монтажа к дверному полотну, а именно - приклеиваться к внешнему стальному листу, затрудняя его разрезание электроинструментом, газорезательным оборудованием и килечным ножиком...

  • Oleg1601 11.08.2011 10:44

    "
    SAWWA;385387 ... затрудняя его разрезание электроинструментом, газорезательным оборудованием и килечным ножиком...
    Ну тут уж вряд ли какая дверь устоит... Не думаю, что в многоквартирном доме будут применяться подобные агрегаты...

  • Oleg1601 11.08.2011 10:47

    "
    SAWWA;385387 если на чистоту, то выбор между данными вариантами дверей по сути между откровенно слабым и очень слабым решением в плане взломостойкости.. да, 3-я серия отличается большей жёсткостью, однако откровенно никакие замки отсутствие РАБОТАЮЩИХ защит делают дверь сильно уязвимой ко взлому...
    Так других дверей просто нет (у нас в городе), не Форпост же выбирать... А в целом, Профессор-3 лучше Супер Омеги?

  • SAWWA 11.08.2011 10:52

    можно взять самую укреплённую дверь только с отделкой проще , потом её немного оттюнинговать..замки поставить получше.. . приходилось с подобным встречаться в глубинке

    ясное дело, что лучше дверей типа Компост

  • Oleg1601 11.08.2011 12:30

    Ясно, спасибо. Ну и напоследок, что в Профессоре-3 порекомендуете изменить, если замки, то на какие заменить. Желательно, конечно, чтобы ключевые отверстия совпадали-не хотелось бы новую дверь пилить.

  • Oleg_V 11.08.2011 13:31

    "
    Oleg1601;385380 Читал эту статью. Так в самом низу, в отзывах, пишут, что замки ни те, что устанавливаются в указанных дверях...

    Так у производителя вся линейка замков с данными недостатками.

  • Oleg1601 11.08.2011 13:51

    "
    Oleg_V;385394 Так у производителя вся линейка замков с данными недостатками.
    Что поделать, других производитель не ставит... в любом случае они лучше чем Гардиан 30.15 и 32.01, которыми комплектуют ДС-2 в базовой комплектации. Да и открыть можно все что угодно, отличие лишь по времени и уровню производимого при этом шума... Не каждый отморозок решится сверлить дверь в многоквартирном доме... шума то сколько, да и запитаться где то надо, аккумуляторная дрель сдохнет очень скоро... Это в загородном доме, при отсутствии хозяев, можно с дверью творить что угодно, хоть автогеном вырезать, хоть высадить из РПГ...

 

Замки антипаника в наличие. Услуги по установке на двери замков с функцией антипаника, в соответствие с требованиями (Москва, Санкт-Петербург). Поставка дверей для эвакуационных выходов. Подробнее на locks.ru..

 

Источник, задать свой вопрос по данной теме …

Рекомендуемые статьи:

amp версия страницы