лимбовые замки, принципы работы и вскрытия

Страница: 1

  • SAWWA 05.08.2009 02:24

    Лимбовые или комбинационные цифровые замки, как их именуют сытые буржуины надёжно нашли своё применение в сейфовых и укреплённых дверях, хранилищах... банкоматах.
    данный тип замков отличает отсутствие ключа, который можно потерять исключена возможность изготовления слепка и т. д., однако существует вероятность забывания кода владельцем, его лёгкой передачи третьим лицам...
    самому постоянно приходится пользоваться подобными механизмами, из недостатков реально имеет место ещё и довольно трудоёмкий процесс набора кода по причине крайней чуткости замков к ошибкам при вращении лимбов.
    спасибо Барри за ссылку на фото

  • SAWWA 05.08.2009 02:33

    сам механизм замков состоит из поворотных дисков с прорезями, вращаемых центральной поворотной ручкой.
    при выведении дисков по коду все прорези становятся на одну линию и и рычаг баланса опускаясь в них позволяет переместить ригель замка.

    ДЛЯ ЛИМБОВЫХ ЗАМКОВ СПРАВЕДЛИВ ОСНОВНОЙ ПРИНЦИП МАНИПУЛЯЦИИ ЗАМКОВ С КЛЮЧЁМ - ПРИ МНОЖЕСТВЕ КОДОВЫХ ЭЛЕМЕНТОВ ВСЕГДА БУДЕТ НАИБОЛЕЕ "ЗАЖАТЫЙ" СТОЯЩИЙ "ПО КОДУ", НА КОТОРЫЙ И ВОЗДЕЙСТВУЕТ БАЛАНС ЗАМКА
    при манипуляции локспикер вращая диски (ниже приведена диаграмма процесса декодирования ) по алгоритму набора кода определяет значения, цифрового кода открывания замка. Замки могут иметь защиту от манипуляции в виде ложных пазов. в силу необходимости реализации функций полицейского доступа замки американских производителей обязаны давать возможность различать ложные и истинные значения кода :D

  • SAWWA 05.08.2009 02:42

    помимо вскрытия манипуляцией , существуют разнообразные инструменты для силового вскрытия подобного рода замков..
    это и всевозможные сверлильные установки и буры и эндоскопы..

  • SAWWA 24.03.2011 01:55

    Участник форума pilczik любезно предоставил интересный материал по вскрытию лимбовых замков












    Спасибо !

  • ковбой 24.03.2011 12:16

    Весьма позновательно! Супер!

    И тут задумаешся об электронных кодовых замках (эх, если бы не мастер-коды....)
    Хорошобы было вскрытию электронных замков такую же тему посвятить

  • SAWWA 24.03.2011 23:30

    на самом деле не так всё просто, описываются замки с зависимым балансом, так несколько легче для практикующих вскрывать

    на самом деле не смотря на интрукции для вскрытия и т.д. кажущуюся ЛЁГКОСТЬ в реальности не так просто

 

Производство бронепластин из специального материала Ц-85 для защиты замка от высверливания. Подробнее на locks.ru..

 

  • wasya 25.03.2011 19:31

    Было бы интересно послушать рекомендации, какие лимбовые замки наиболее стойкие к манипуляции?

  • SAWWA 31.05.2011 18:17

    http://www.youtube.com/watch?v=zqyVLGENurQ&feature=feedu
    вот пример того, как работает лимбовый замок, нет конечно определённых защит, однако полезно при вскрытии сейфов до 40 -60 тыс

  • Д.Дмитрий 06.06.2011 00:22

    Добрый день. Уважаемый SAWWA, помогите пожалуйста в вопросе открытия сейфа банкомата ProCash 2050xe (wincor nixdorf). На работе (работаю в банке) каким-то образом потеряли коды от 5 банкоматных сейфов. А банк у нас не богатый, вот только от кризиса отходим, временная администрация еще не убрана. Читал Вашу переписку со "Старым Волком", ходил крутил - с первого раза ничего не накрутил.
    Вот внешний вид лимб


    Из инструкции к банкомату известно что это трехкомбинационный замок. Методика открывания такая:и крутить влево пока первая цифра не пройдет под риской 4 раза, крутить вправо пока вторая цифра не пройдет под риской 3 раза, крутить влево пока третья цифра не будет под риской 2 раза. Затем крутить вправо так долго как возможно и это откроет замок (перевод из инструкции). Это не совпадает с методикой предложенной "Старому Волку"
    Код пробовал считывать по методике открывания слушая щелчки. Однако на одном сейфе ручка старая и само по себе при вращении немного фонит + на цифре 13 явно останавливается а если крутить быстро и плавно через 13 - щелкает четко. В других местах четких щелчков не слышал - может, фонящие кондиционеры мешали... хотя фонендоскоп медицинский был со мною. При вращении чувствовалось сопротивление пластин - меньше когда вращается одна и больше когда подхватывал в 2 и 3.
    Может Вы смогли бы что-то подсказать как его лучше открыть?
    Спасибо.

  • SAWWA 06.06.2011 08:43

    отвечу подробнее сегодня, скажу так, что набирают код и декодируют замок в одном из распространённых алгоритмов именно слушая щелчки замка в процессе действий, идентичных набору кода, что б в фонендоскоп более адекватно шумы различать, желательно прикрывать глаза.. так обостряется чувствительность..
    в остальном - есть более простой способ по взлому, по крайней мере так открывают не сервисники а... , отвечу в личку..

  • SAWWA 07.06.2011 01:32

    по электронке написал, по манипуляции самое важное в том, что б правильно определять последовательность зажатых балансов дисков , это необязательно первый .. щёлкает первый - это самый зажатый диск, потом - другой который зажмёт баланс после того как первый станет в кодовый паз под балансом.. тут надо объёмно представлять устройство замка, не зря работа это штучная..

  • SAWWA 08.06.2011 02:10

    если рассматривать лимбовые замки без прыгающего баланса, то тут в манипуляции есть у каждого свой подход, только он похоже общий..

    при манипуляции важно знать количество дисков (определяется просто при вращении в одну сторону более 5 раз )
    потом в обратную сторону начинаем постепенно крутить , после 3-4 оборота перестанем ощущать захват диска..

    далее определяем какой диск зажат в первую очередь, это делается так - после вывода замка в исходную позицию для набора кода делаем так: начинаем вращать лимб в той же последовательности как и при наборе кода.. мы будем ощущать руками вибрацию нескольких основных типов: касание одного диска другим, попадание баланса в паз самого зажатого диска.. + фоновые повторяющиеся шумы от трения лимба о стенку сейфа (не всегда) или щелчки трещётки защиты от прослушивания.. полученные значения кода желательно либо запоминать либо записывать.. дальше - продолжаем декодирование как при наборе кода при одной известной цифре известного нам диска.. правильнее - составлять таблицы отработанных кодов, только надо осознавать, что есть запрещённые комбинации секретов шаг значений кода замка.. от 2 до 5.. около того..
    реально тут что сказать , гарантированная манипуляционная стойкость Гринлифа или ЛаГарда может достигать порядка 26 часов
    продолжение в схемах следует

  • SAWWA 08.06.2011 23:24

    вот и сами тренировочные замки у буржуев...

 

 

  • wasya 10.06.2011 16:21

    "
    SAWWA;384827 знать количество дисков (определяется просто при вращении в одну сторону более 5 раз )

    Я думал, что лимбовый замок можно крутить в одну сторону бесконечное количество раз. Упора не будет.
    Так что получается, что если сильный человек будет открывать свой сейф, то он может перекрутить, сломать замок?

  • SAWWA 10.06.2011 23:51

    не совсем, тут вопрос в том, что если 3-4 диска, то сначала мы выводим диски в исходную позицию, это оборотов так 4-5.. потом - манипуляция

 

Производство бронепластин из специального материала Ц-85 для защиты замка от высверливания. Подробнее на locks.ru..

 

  • SAWWA 23.10.2011 21:44

    Артель под предводительством Алика Вендта продаёт инструмент похоже китайского производства , облегчающий взлом лимбовых замков, понятно, что при использовании подобного рода инструментов необходимо придерживаться ПРАВИЛЬНОЙ методики определения последовательности зажатых дисков..

    полный автомат, работает при минимальном участии оператора, в наших краях стоит от 3000 евро



    это инструмент несколько более простой, позволяет определить положение кодового окна, ближнее и дальнее касание, вращать диски придётся руками


    классический набор для аккустического метода декодирования, важно функционирование органов слуха у оператора:D , довольно полезный набор в определённых случаях, подходит не для всех замков исключена работа в шумных помещениях (дискотека, ночной клуб, кузнечно прессовальное производство и т.д.)


    это инструмент, упрощающий процесс определения комбинации,
    лазерный диод позволяет определить положение переднего и заднего касаний баланса

 

История,
описания, схемы, терминология,
методы взлома,
статьи о замках,
испытания замков.
Подробнее на locks.ru..

 

  • ковбой 25.10.2011 21:25

    запрещать такое надо придумывать! )

 

Рассмотрим основные методы взлома замков. От чего должен быть защищен Ваш замок.
Методы взлома замков:
Самоимпресcия, Бампинг, Высверливание,
Вытягивание, Отмычки, Перелом,
Свертыш, Фрезерование, Отжим
Подробнее на locks.ru..

 

  • SAWWA 26.10.2011 08:50

    у одних получается открывать , другие способны больше продать, подсмотрев то, что другие делают и изобретают..... на самом деле обладание отмычками не даст взломать сразу, тут надо тренировки, учиться, учиться..методику освоить.... пожалуй самые интересные тут это первые 2 позиции...
    банкомат имея эти железки не откроешь, там обычно и ключевые замки ставят, да и времени надо много.. на ночь работы

  • SAWWA 26.10.2011 08:50

    у одних получается открывать , другие способны больше продать, подсмотрев то, что другие делают и изобретают..... на самом деле обладание отмычками не даст взломать сразу, тут надо тренировки, учиться, учиться..методику освоить.... пожалуй самые интересные тут это первые 2 позиции...
    банкомат имея эти железки не откроешь, там обычно и ключевые замки ставят, да и времени надо много.. на ночь работы

  • SAWWA 06.11.2011 00:09


    немного фото своеобразных лимбовых замков вроде как китайского производства, тот, что слева в верхнем углу, с прыгающим балансом, занятный пациент, головная боль службы безопасности банков :)

    да и некоторое подобие литературы, на самом деле никто ничего СТОЯЩЕГО не напишет, конечно, для тех кто в танке понятно будет откуда ветер дует:)

  • oxotnik8327 09.05.2012 01:12

    Интересно,а какие производители выпускают то что на фото ?

  • SAWWA 10.05.2012 02:02

    внизу под каждым фото мелким шрифтом :) :) :) подписано, на самом деле, похоже, что в Китае их делают последние годы :) , а марка- как футляр. обёртка....

  • keymaker 04.06.2012 19:58

    Здравствуйте.Где можно приобрести хороший тренировочный замок?Типа La Gard 3330?

  • SAWWA 04.06.2012 22:37

    проще распилить рабочий, рекомендую с банкомата снять, оригинальные замочки для тренировки продавались в Пиндосии

  • keymaker 05.06.2012 20:24

    зачастую продают без наборного диска....жюлики...

  • SAWWA 06.06.2012 00:02

    значит снять с двёрки банкомата

  • Tritikio 26.04.2013 17:53

    День добрый всем мастерам замочного дела! Не поможете мне немного?
    Излагаю суть проблемы: родственнику достался сейф 1900-лохматых годов.. И похоже советского производства. Хотелось бы использовать его по прямому назначению..
    Кто-нибудь такое вообще видел? Можно про такой ящик узнать по-подробнее, как он открывается (алгоритм)?
    Есть 4 точки, логично предположить, что и диска должно быть 4...
    На диске (ручке) цифры: 1; 1,5; 2; 2,5.. И так далее до 12,5.
    Пробовал открывать с право налево (1 точка - первая цифра - 4 оборота по часовой стрелке, 2 точка - вторая цифра - 3 оборота против часовой стрелки и т. п.) ... пока не получилось..


    [/ATTACH]

  • SAWWA 26.04.2013 19:52

    Всё проще. Взлом , открывание лимбового без знания кода по чистому, без повреждений, сводится к декодированию. Определяем последовательно самый нагруженный балансом диск, определяем код, ложные пазы, потом следующий. Важно считать.

 

Метод взлома сувальдных и цилиндровых замков. Подробнее на locks.ru..

 

  • SAWWA 26.04.2013 20:04

    По данному пациенту алгоритм несколько иной. Там надо вывести замок в исходное положение. По внешнему виду предположу
    ,
    Что под металлом может быть спрятан замок,либо классика лимбовая с зависимым или независимым балансом, кодовый, открывающийся несколько иначе (в СПб видал замок 1900-х годов несколько похожего типа).

Источник...

Рекомендуемые статьи: