Н-7М или Н-10М?

Страница: 1

  • Zyker 12.01.2009 22:41

    Выбираю в квартиру.Цена при моей комплектации двух Керберосов одинакова почти.Что предпочесть?Спасибо.

  • Иванов 13.01.2009 00:13

    .
    Более корректная конструкция замочной вертикали.

  • Zyker 13.01.2009 12:12

    "
    Иванов .
    Более корректная конструкция замочной вертикали.


    Мне тоже эта модель ближе.

 

Главным секретом открывания замков отмычкой являтся то, что это легко. Вскрывать замки может научиться каждый. Подробнее на locks.ru..

 

  • Zyker 13.01.2009 13:52

    Я так понял,что коробка у этой модели от Н-10 доработанная,а полотно от Н-7М доработанное.Очень интересный мутант получился.

  • Иванов 14.01.2009 00:46

    "
    Zyker Я так понял,что коробка у этой модели от Н-10 доработанная,а полотно от Н-7М доработанное.Очень интересный мутант получился.


    Так и надо, брать от разных конструкций самое лучшее и объединять в одной.

  • SAWWA 14.01.2009 03:22

    ну да.. в том смысл новых названий.. так проще понимать , что в дверь за защиты вложены

  • Павлов В 14.01.2009 10:03

    Конечно проще. Все двери десятой серии не имеют отверстий под ригеля в дверной коробке. Увидел цифру 10-значит дверь без "дырочек", увидел букву "К"-дверь общего назначения, буква "Н"-взломостойкая....

  • Иванов 14.01.2009 20:22

    2 Павлов В

    Спасибо за комментарий

  • Zyker 16.01.2009 17:18

    Скоро буду заказывать.есть насущный вопрос.Поставить два 308-х или один 309-й?И есть ли смысл ставить на 309-й или на один из 308-х магнитную поворотную врезную броненакладку Disec ?

  • Иванов 16.01.2009 20:22

    "
    Zyker Скоро буду заказывать.есть насущный вопрос.Поставить два 308-х или один 309-й?И есть ли смысл ставить на 309-й или на один из 308-х магнитную поворотную врезную броненакладку Disec ?


    Один 309.
    Закрывать будет удобнее, быстрее открывать, что немаловажно.
    Отсечная сувальда лучше чем магнитная накладка, потому что она находится внутри и удалить ее гораздо сложнее, чем магнитную накладку.

  • SAWWA 17.01.2009 00:23

    человек часто про магнитную накладку интересуется как средство от вандалов.. что б там клея.. макрофлекса не залили в скважину

  • Иванов 17.01.2009 00:42

    Тогда да - от пионеров это хорошее средство.

  • SAWWA 17.01.2009 01:16

    самому тоже запихали один раз внутрь 306-го Кербероса.. всё ж от вандалов надо защищаться.. ну например, дверь внешняя.. на улицу .. с чёрного входа .. понятно что сам лучше б запор изнутри поставил без скважины.. а тут надо чтоб детвора и прочие без определённых занятий не проявили энтузиазизм

  • Zyker 17.01.2009 14:27

    Вообщем у нас внешняя коридорная К-8 стоит.Но хочется перестраховаться накладкой.

  • виталий 17.01.2009 15:43

    "
    Zyker Скоро буду заказывать.есть насущный вопрос.Поставить два 308-х или один 309-й?И есть ли смысл ставить на 309-й или на один из 308-х магнитную поворотную врезную броненакладку Disec ?


    Я бы все-таки посоветовал ставить 2 замка. Можно один 309-й, и один 308-й. От отжима это здорово поможет,и не только . А вот магнитные накладки если ставить, то на оба замка, иначе Вы рискуете спровоцировать вандалов, да и смысл ставить на один замок, если второй могут вывести из строя?

  • Zyker 17.01.2009 16:13

    "
    виталий Я бы все-таки посоветовал ставить 2 замка. Можно один 309-й, и один 308-й. От отжима это здорово поможет,и не только . А вот магнитные накладки если ставить, то на оба замка, иначе Вы рискуете спровоцировать вандалов, да и смысл ставить на один замок, если второй могут вывести из строя?


    308-й и 309-й плюс две накладки это дорого для меня.Скорее один 309-й и накладка или два 308-х и две накладки.Надо посчитать по деньгам.

  • виталий 17.01.2009 16:49

    "
    Zyker 308-й и 309-й плюс две накладки это дорого для меня.Скорее один 309-й и накладка или два 308-х и две накладки.Надо посчитать по деньгам.


    Если есть тамбурная дверь, думаю, можно обойтись без накладок. А если жильцов, пользующихся тамбурной дверью мало, то есть смысл на тамбурную дверь поставить сигнализацию. В этом случае, и двух 308-х будет более чем достаточно. Если вскроют тамбурную и сработает сигнализация. то охраная подьедет раньше, чем взломщик откроет два 308-х, если это еще случится, в чем я лично сомневаюсь

    С уважением, Виталий Караман, старший менеджер Компании "Неман, г Москва

  • Иванов 18.01.2009 02:17

    "
    виталий Я бы все-таки посоветовал ставить 2 замка. Можно один 309-й, и один 308-й. От отжима это здорово поможет,и не только . А вот магнитные накладки если ставить, то на оба замка, иначе Вы рискуете спровоцировать вандалов, да и смысл ставить на один замок, если второй могут вывести из строя?


    Виталий, но для равномерного распределения запирающего усилия по замочной стороне служат девиаторы и система вертикального запирания, тут второй замок не при чем.
    Два 309 ставить довольно дорого, а два 308 при наличии 309 - странно. Может пара девиаторов с 309 замком поможет решить проблему? Или система запирания Неман - очень хороший вариант против отжима...

  • виталий 18.01.2009 12:04

    "
    Иванов Виталий, но для равномерного распределения запирающего усилия по замочной стороне служат девиаторы и система вертикального запирания, тут второй замок не при чем.
    Два 309 ставить довольно дорого, а два 308 при наличии 309 - странно. Может пара девиаторов с 309 замком поможет решить проблему? Или система запирания Неман - очень хороший вариант против отжима...


    Пётр, девиаторы как правило устанавливаются по углам полотна, т.е. в местах, где жесткость конструкции полотна достаточна высока. Я предполагаю, что деформации полотна и короба при отжиме в угловой зоне должны быть минимальными. Основные деформации возможны именно в середине торцевой плоскости полотна, эта зона также более удобна для работы рычажным инструментом, при условии среднего роста взломщика, поэтому предлагаю второй замок с 4-мя ригелями, который будет устанавливаться примерно в середине полотна. Да и с точки зрения защиты от подбора это будет также очень существенной защитой, да и как резервный замок может себя оправдать. Считаю, что относительно небольшая доплата за стоимость 308-го оправдывается этими преимуществами

    С уважением, Виталий Караман, старший менеджер Компании "Неман, г Москва

  • Иванов 18.01.2009 13:15

    "
    виталий Сергей, девиаторы как правило устанавливаются по углам полотна, т.е. в местах, где жесткость конструкции полотна достаточна высока.


    В принципе это всего лишь стереотип, нет смысла ставить девиаторы по углам, там сразу за углом имеются поршни, которые в сочетании с угловой конструкцией обеспечивают жесткость полотна. А девиаторы можно поставить по два сверху и снизу замка, рассчитав равномерность разнесения запирающего усилия.
    Кроме того - отжим обычно начинается с угла, а не с середины двери.

    Вообще вопрос довольно интересный с теоретической точки зрения - думаю размещение запирающих элементов можно обосновать математически.

    "
    виталий Да и с точки зрения защиты от подбора это будет также очень существенной защитой, да и как резервный замок может себя оправдать.


    Подбора нет (особенно в отношении Кербероса), это легенда, продвигаемая милицией.
    Резервный замок - логично, тут спорить не буду, почему бы и нет?

    "
    виталий Считаю, что относительно небольшая доплата за стоимость 308-го оправдывается этими преимуществами


    А стоимость замочного отсека для резервного замка? Вообще сколько составляет общая стоимость нормального добавления второго замка подскажите - и если можно сколько будут стоить девиаторы - можно будет прикинуть экономическую целесообразность...

  • виталий 18.01.2009 14:20

    "
    Иванов В принципе это всего лишь стереотип, нет смысла ставить девиаторы по углам, там сразу за углом имеются поршни, которые в сочетании с угловой конструкцией обеспечивают жесткость полотна.

    Насколько я знаю, девиаторы ставят именно ближе к углу

    "

    Кроме того - отжим обычно начинается с угла, а не с середины двери.


    Да, но на мой взгляд,самое слабое место в этом смысле именно середина
    "


    Вообще вопрос довольно интересный с теоретической точки зрения - думаю размещение запирающих элементов можно обосновать математически.

    Думаю да. Но вероятностей довольно много.
    "



    Подбора нет (особенно в отношении Кербероса), это легенда, продвигаемая милицией.
    Резервный замок - логично, тут спорить не буду, почему бы и нет?


    По поводу подбора в курсе, но надо исключать по максимуму все возможности"


    А стоимость замочного отсека для резервного замка? Вообще сколько составляет общая стоимость нормального добавления второго замка подскажите - и если можно сколько будут стоить девиаторы - можно будет прикинуть экономическую целесообразность...


    Добавить замок Керберос 308 у нас стоит 3450 руб, а девиатор стоит 1200 руб

    С уважением, Виталий Караман, старший менеджер Компании "Неман, г Москва

  • Иванов 19.01.2009 01:23

    Вот очень интересный момент - место установки замка, девиаторов.
    В принципе, учитывая наличие поршней вертикальной системы запирания выносить девиаторы на самые углы нецелесообразно, а учитывая Ваше экспертное мнение относительно слабости середины двери - тем более. Как вообще происходит процесс заказа клиентом места установки девиаторов - есть стандартные места, или конструкция разрабатывается по желанию клиента без учета целесообразности положения? Они - девиаторы - ставятся на шасси по типу замочного?
    Было бы интересно иметь рекомендуемые зоны и принципы установки девиаторов, тогда во-первых было бы проще менеджеру при приеме заказа, во-вторых можно было бы помочь клиенту в правильном выборе...

    Что касается стоимости - два девиатора уже 2400, три - 3600, дороже второго замка...
    Нужна оценка запирающего усилия, чтобы решить что целесообразнее. Кроме того, каждый девиатор, добавленный в систему, имеет привод от ключа основного замка - это увеличивает нагрузку на ключ со всеми вытекающими последствиями. Так что все неоднозначно здесь.

  • виталий 19.01.2009 13:15

    Сергей, спасибо за комментарий. Кстати, должен сказать, что я не могу называть себя экспертом, слабость середины мне представляется наиболее вероятной ввиду того, что угол полотна сопряжен в двух плоскостях.
    Девиаторы устанавливаются стандартно, ближе к углам, крепятся на шасси как замки.


    С уважением, Виталий Караман, старший менеджер Компании "Неман, г Москва

  • Иванов 20.01.2009 00:38

    Спасибо за сотрудничество, Виталий.

  • Zyker 20.01.2009 14:49

    Склоняюсь с одним 309-м плюс накладка Disec MR-02.

  • Иванов 20.01.2009 23:40

    "
    Zyker Склоняюсь с одним 309-м плюс накладка Disec MR-02.


    Почему бы и нет? Мне кажется - это хороший выбор.

  • Zyker 23.01.2009 20:58

    Определился.Завтра заказываю Н-10М с двумя 308-ми плюс механизм Неман.Решился.

  • Иванов 24.01.2009 04:11

    "
    Zyker Определился.Завтра заказываю Н-10М с двумя 308-ми плюс механизм Неман.Решился.


    Очень хороший выбор. Одобряю полностью.

  • Zyker 24.01.2009 22:51

    "
    Иванов Очень хороший выбор. Одобряю полностью.

    Спасибо.Процесс пошёл.Всё внимательно проверил-перепроверил.Жду с нетерпением и ещё и потому,что новая модель двери.Также учёл минусы прошедших установок в доме.

  • Иванов 24.01.2009 23:24

    Не забудьте потом рассказать о результате :)

Источник, задать свой вопрос по данной теме …

Рекомендуемые статьи:

amp версия страницы