HELP! Заклинило защёлку замка Эльбор, что делать?

Страница: 1

  • mixer 10.02.2008 01:41

    Просьба помочь советом.
    2 часа назад зашёл в квартиру. Закрыл за собой внешнюю дверь. Захлопнул за собой внутреннюю дверь. При попытке встретить гостя через несколько минут оказалось, что заклинило защёлку сувальдного замка внутренней двери.
    Внутренняя дверь металлическая, с МДФ накладкой внутри. Открывается внутрь квартиры.
    Дверь собрана на металлических уголках и листе металла. Внутренняя часть "прикрыта" дополнительной полоской металла + МДФ. Т.е. дополнительная полоска металла как бы "обрамляет" дверь по периметру с внутренней стороны. На ней же живёт дополнительный U-шный уплотнитель.

    Снаружи доступа также нет - ригеля прикрыты коробкой двери, а между ними живёт E-шный уплотнитель.
    Замок Эльбор, тип "Гранит" (1.06.41.5.1)
    или "Базальт" (1.05.41.5.1)
    Какой именно из них сейчас точно сказать не могу.
    Сейчас ручка защёлки проворачивается на 90 градусов вниз, после этого проворачивается со скрипом ещё на 35..45 градусов, но дверь при этом не открывается.
    Изначально после установки двери дверь приходилось закрывать с "силой" или закрывалась только со второго раза. Предполагаю, что именно это явилось причиной выхода со строя защёлки.
    Просьба посоветовать, какие наиболее безболезненные действия можно предпринять для открытия двери? Стоит ли попытаться провернуть ручку силой дальше 135 градусов или таким образом можно только навредить?
    Заранее спасибо за помощь.
    Уточнение: Замок ЭЛЬБОР ГРАНИТ 1.06.40
    Спасибо за совет.

  • Иванов 10.02.2008 03:03

    Насколько я понимаю, поворот ручки на 90 градусов должен был обеспечить открывание защелки?

    Я бы нажал на дверь посильнее в зоне защелки и постарался ее открыть в этот момент.

 

Почему необходимо защитить любой замок бронепластиной, в дополнение к броненакладке!? Подробнее на locks.ru..

 

  • mixer 10.02.2008 03:13

    Спасибо за совет. Не получается

  • Иванов 10.02.2008 03:26

    Если дверь внутреннего запирания, то Вы, находясь внутри, должны видеть в щель между дверью и коробкой ригеля (и ригель защелки). Когда Вы поворачиваете ручку на открывание, будет видно, движется защелка или нет. Вы это видите?

    Если да - то продолжайте поворачивать ручку на отпирание, пока ригель защелки будет двигаться. Можно прыснуть на сам ригель чем-нибудь типа WD40, поскольку проблема явно связана с затиранием ригеля защелки о коробку двери.

  • А_Винников 10.02.2008 11:08

    У Эльбора кулачок привода защёлки сделан из силумина (на фото).
    Если литьё плохое, с раковинами, кулачок ломается в самый неподходящий момент.
    Есть два выхода:
    1- как подсказал Пётр, попытаться в зазоре между полотном двери и коробкой принудительно задвинуть защёлку в замок.
    2- надавить на защёлку через дверную коробку, либо просверлив отверстие напротив защёлки, либо "расковырять" угол стены.
    Искал фото замка, помню что когда-то выкладывал на форуме, речь шла про сувальды под ключом, так и не нашёл...
    Есть фото кулачка с защёлкой. У Вас сломалась часть кулачка толкающая защёлку, поэтому ручка стала поворачиваться на 90 градусов, а далее в защёлку упирается нижний упор кулачка. Давить с большей силой на защёлку нет смысла, это ничем не поможет решению проблемы.

  • mixer 10.02.2008 11:25

    Спасибо за совет. Значит будем пытаться проникнуть к защёлке через внешнюю дверь.

    Сейчас нужно подумать, как это сделать, поскольку коробка внутренней металлической двери примыкает вплотную (3..5мм) ко коробке внешней металлической двери.

    Правда для этого нужно ещё взломать обычный симферопольский замок, в который воткнут ключ со внутренней стороны внешней двери... Как никогда, надеюсь, что это не будет проблемой :)

  • А_Винников 10.02.2008 11:36

    "
    mixer Значит будем пытаться проникнуть к защёлке через внешнюю дверь.

    Если дома есть дрель, лучше просверлить отверстие в коробке напротив защёлки (рядом с притвором), если есть возможность при сверлении дрель надо поворачивать чтобы отвестие было под углом, в сторону защёлки.
    Точное положение защёлки можно нащупать листом плотной бумаги, опусая его сверху вниз в зазоре. Хотя даже по фото видно, горизонтальная ось защёлки выше квадрата на 10 мм.

    "
    mixer Правда для этого нужно ещё взломать обычный симферопольский замок, в который воткнут ключ со внутренней стороны внешней двери...

    Плохая привычка...

  • mixer 10.02.2008 11:39

    Вопрос: фотографии защёлки указаны со стороны "выхода из квартиры" или со стороны "входа в квартиру"? Насколько я понимаю, то со стороны выхода из квартиры. Т.е. механизм примыкает к основному изогнутому корпусу замка. Допускаю, что можно сделать пару отверстий и подвинуть задвижку через них.

 

Производство бронепластин из специального материала Ц-85 для защиты замка от высверливания. Подробнее на locks.ru..

 

  • А_Винников 10.02.2008 11:56

    "
    mixer Вопрос: фотографии защёлки указаны со стороны "выхода из квартиры" или со стороны "входа в квартиру"?

    Это вид со стороны крышки замка.... Защёлку данного замка можно сделать как под левую так и под правую дверь. Соответственно и положение детали меняется, она дальше или ближе к наружному листу.

    "
    mixer Т.е. механизм примыкает к основному изогнутому корпусу замка. Допускаю, что можно сделать пару отверстий и подвинуть задвижку через них.

    Рама защёлки просто лежит на корпусе замка и скользит по ней при перемещении.
    В чём сделать пару отверстий ?

  • А_Винников 10.02.2008 12:07

    У Вас дверь внутреннего открывания, значит снаружи через зазор между полотном и коробкой не помочь, он должен быть перекрыт притвором.
    Остаётся только доступ через дверную коробку.
    Сверлить полотно двери, а потом замок считаю не разумным, это намного сложней, да и приводит к затратам по восстановлению полотна (или панели изнутри).
    С какой стороны петли на Вашей двери, если смотреть изнутри? Сделаю фото защёлки под Вашу дверь.

  • Иванов 10.02.2008 12:25

    Нет, снаружи пытаться отжать защелку - как гланды через зад удалять... :( придется же вскрывать наружнюю дверь...
    Я бы просверлил отверстие на внутреннем притворе внутренней двери напротив зазора между коробкой и дверью, и через него продвинул защелку на открывание, используя небольшую плоскую отвертку, согнутую крючком.
    Вариант номер два - расковырять стену напротив защелки, затем задвинуть ее, это должно помочь в случае если на коробке не заварено место, куда выходит ригель защелки.
    Ну и последний вариант - просверлить отверстие в коробке напротив ригеля защелки о точно так же продвинуть ее на открывание небольшой отверсткой.

    А отверстие потом можно будет замазать автомобильной шпаклевкой и подкрасить антисколом автомобильным же.

  • Клуб Любителей замков 10.02.2008 12:28

    Дык кто будет еще уговаривать делать замки с защелкой?
    Чем больше узлов в замке, тем больше шансов выхода их из строя...
    А задвижка, так вообще может быть только в накладном варианте, дабы не проникнуть к ней снаружи...
    Надо сверлить дверь по шаблоны.. сначала меленьким, потом побольше думаем 10 мм вполне хватит..
    Андрей дал хорошее фото, и двигать саму сувальду защелки..если она, ригель защелки не зажат ответной планкой в дверной коробке...

  • А_Винников 10.02.2008 12:30

    "

    Я бы просверлил отверстие на внутреннем притворе внутренней двери напротив зазора между коробкой и дверью, и через него продвинул защелку на открывание, используя небольшую плоскую отвертку, согнутую крючком.

    Часть защёлки имеет форму цилиндра, скос защёлки может быть "спрятан" в ответном отверстии, так как зазор между полотном и коробкой может быть в пределах 4мм.
    Всё это сильно затрудняет продвижение защёлки через отверстие по твоему варианту, Пётр.

  • А_Винников 10.02.2008 12:38

    "
    Клуб Любителей замков Дык кто будет еще уговаривать делать замки с защелкой?

    Я буду :).
    Замок надо просто делать хорошо, и не жмотиться на ответственных узлах.
    У первых Классов эта деталь шла из стального литья, НИ ОДНОГО случая поломки такого кулачка. А дальше пошла одна лажа.... Эльбор вот тоже решил сэкономить...

  • Павел М. 10.02.2008 12:42

    А если ни чего не сверлить.
    Можно снять ручку. Она крепится на квадрате как раз со внутренней стороны двери винтом. Выкручиваем винт, снимаем ручку, выталкиваем квадрат наружу двери.
    Далее загнутой проволокой или отверткой через это отверстие пробуем сдвинуть защелку, должно получиться.
    Фото механизма задвижки Сторожев выложил, там все понятно. Немного терпения и немного везения. Удачи!

  • Клуб Любителей замков 10.02.2008 12:47

    "
    А_Винников У Вас дверь внутреннего открывания, значит снаружи через зазор между полотном и коробкой не помочь, он должен быть перекрыт притвором.

    Герметично что ли?
    Там минимум 5 мм дыра, правдла кривая...
    Вырвать уплотнитель в зазоре нах.
    Не весь конечно, высота ведь известна примерно место установки защелки. Взять пружинистую проволоку диметр 1 - 5 мм, согнуть уголками что бы по притвору легче шла, и искать... вставляя в щель притвора, и двигая вверх вниз.....
    Можно пластиковую полоску от бутылки с колой применить.
    Вообще парень как бы понимаем, боится дверь попоротить.
    А зря, это значительно бы облегчило работу.

    Проще было было бы идти следующей атакой:
    Болгаркой вырезать контрольное отверстие в районе установки защелки.
    Потом скорректировать место выреза, и вырезать квадратик наружного железа..разобраться с этим замком, защелками.
    Ремонт - путем наложения снизу или сверху заплатки на место вырезанной дыры.
    По периметру заплатку установить на вытяжные стальные заклепки. Зашпаклевать и закрасить или закрыть панелью.
    Проверено тестом..держит не хуже всякой сварки и возни мало. Заклепки ставить двумя рядами...

  • mixer 10.02.2008 12:54

    У меня всё получилось. Большое спасибо Serg за поддержку и совет "дёрни посильней" и Андрею за фотографии.

    Именно по этим фотографиям я сделал вывод, что если дёрнуть посильней, то хуже не будет, поскольку и так всё довольно далеко зашло (ломать один замок, потом второй или разбирать стену со утопленной внутрь дверью и только что завершенным ремонтом внутри помещения).

    В общем внутреннюю ручку я снял ещё вчера. Сейчас же, вытащил рейку, соединяющую ручки. Ручка с внешней стороны упала, а я принялся искать стальку для того, чтобы выдернуть ключ с внешней двери и открыть внешнюю дверь. Стальку так и не нашёл. И тут мне пришла идея всё-таки попробовать.. вставил рейку, приложил к ней газовый ключ.. начал легонько дёргать и.. о чудо! Ручка провернулась ещё на 40..60 градусов и защёлка открылась. Открылась она именно благодаря второму зубу кулачка. В общем Эльборовцы молодцы, что оставили второй кулачёк про запас, ну а за сёлумин.. Ну да ладно, обошлось без болгарки.

    Большое всем спасибо за помощь в борьбе с замком. Ушёл искать новый замок или новый кулачёк к Эльборовскому замку. Теперь все ригеля буду обильно смазывать WD40.

    Прикрепляю фотографии. Простите за качество - фотографировал мобильниками.

    Ещё раз большое спасибо за советы. Просьба к модераторам переименовать топик по своему усмотрению.

    Всё. Ушёл на базар искать запчасть или новый замок.

  • Павел М. 10.02.2008 12:55

    Вот защелка в сборе. Сломался кулачек отмечен цифрой 2, треснул скорее всего. Надо нащупать часть защелки, отмеченную цифрой 1 и за нее сдвинуть или за саму пластину.
    Кулачек треснутый советую доломать отверткой и вытащить, чтоб не мешался.

  • Павел М. 10.02.2008 12:57

    Вон оно как (разглядывая фото поломки), производителю замка этого такой же на дверь, пусть бы попарился.

  • Клуб Любителей замков 10.02.2008 13:02

    Поздравляем..
    Гавно замок.
    Защелка внутри замка мина, замедленного действия.. и помощь врагу...
    Из чего не делай кулачки, все равно будут ломаться или они, или пружины, или сувальды, или оси вращения, или клиниться в ответке.
    Кто бы взялся сделать чертежи шаблонов сверлильных (сверловочных) для ходовых замков?
    Мы бы их враз нашлепали, народ бы хватал как пирожки...
    Дырки под сверло с диаметром..и примерная глубина

  • А_Винников 10.02.2008 13:11

    "
    mixer И тут мне пришла идея всё-таки попробовать.. вставил рейку, приложил к ней газовый ключ.. начал легонько дёргать и.. о чудо!


    Супер! Иногда грубая сила творит чудеса...
    "
    mixer В общем Эльборовцы молодцы, что оставили второй кулачёк про запас,
    Если бы второй выступ сделали зеркально первому, вообще бы проблем не было :)
    Главное в нашем деле - точный диагноз!

  • Клуб Любителей замков 10.02.2008 13:17

    "
    Павел М. Вон оно как (разглядывая фото поломки), производителю замка этого такой же на дверь, пусть бы попарился.

    Злобный ты какой то... язвительный.
    Парень купил один, теперь купит второй, потом третий, четвертый.....
    Это же бизнес отличный.
    Кому нужен Керберос, не ломающийся по сто лет?
    Кому он доход приносит?
    А пример хороший, для активной рекламы - надо бы накупить чиз моттур и евролоксов крепкоорешковых, и хельповать все выходные..народ клюет на это дело, дабы регулярно на рынок не бегать...
    Фоток замков - поломанных тысячи есть.
    Чужая беда всегда в радость будет, и как предупреждение типа....
    Как дети в самом деле.
    Серг, надо парня заставить дверь свою сфоткать им новый замок, дабы не стать форумом лохов разводящих, или в мусор...

  • Иванов 10.02.2008 15:33

    "
    Клуб Любителей замков Серг, надо парня заставить дверь свою сфоткать им новый замок, дабы не стать форумом лохов разводящих, или в мусор...


    Хорошо.
    Сейчас он вернется с рынка с новым эльбором... :rolleyes:

  • mixer 10.02.2008 16:10

    Вернулся, но пока без Эльбора. Продавцы на рынке посоветовали некоего мастера, который может если не найти, то подсказать слесаря, который может вырезать эту деталь из более качественного металла. Если завтра этот вопрос не решится, тогда да - за новым замком (Эльбором), поскольку, как я понял, замены этому кулачку от какого-либо другого замка найти нереально. Хотя если кто-то знает аналог не-эльборовского кулачка, то буду рад услышать.

    В целом проблему нужно решать комплексно: вдобавок к смазыванию ригелей, замены кулачка (или, что более вероятно - замка в целом) и повышенному вниманию при закрывании-открывании двери хочу поменять уплотнительные резинки с больших на меньшие.

    Фото двери и замка в нормальном качестве выложу чуть позже.

  • Клуб Любителей замков 10.02.2008 16:13

    "
    mixer Фото двери и замка в нормальном качестве выложу чуть позже.

    Возникло подозрение, что это новый способ рекламы..и вся идея ради подгадить Эльбору..
    Дай фотки лучше дверей своих, где ранее стоял этот замочек?
    Или сбрось телефончик Серг, он тебе в реале перезвонит, совет даст.

  • Клуб Любителей замков 10.02.2008 16:40

    "
    mixer Вернулся, но пока без Эльбора. Продавцы на рынке посоветовали некоего мастера, который может если не найти, то подсказать слесаря, который может вырезать эту деталь из более качественного металла
    .
    Чего ты льешь не то..это как тебе мастер какой то сделает такую деталь. У него что в подвале стоит прошивной станоцек, эроззия, фрезерный и еще случайно чертежи есть кулачка эльборовского...:eek:
    Чего-то, кто-то мозги тут парит.
    Что за бар такой, где расположен?
    И с какого бодуна ты не позврнил в сервис дверника, что тебе и замки и двери впарил эти?

    "
    Если завтра этот вопрос не решится, тогда да - за новым замком (Эльбором), поскольку, как я понял, замены этому кулачку от какого-либо другого замка найти нереально. Хотя если кто-то знает аналог не-эльборовского кулачка, то буду рад услышать.

    До разъяснения тему прикрываем.
    "
    В целом проблему нужно решать комплексно: вдобавок к смазыванию ригелей, замены кулачка (или, что более вероятно - замка в целом) и повышенному вниманию при закрывании-открывании двери хочу поменять уплотнительные резинки с больших на меньшие.

    Кто делал двери и замки ставил?
    Имена фамилии, явки?
    "
    Фото двери и замка в нормальном качестве выложу чуть позже
    .
    Выложи свое взломаное, рычаг тот что описывал, замок вынутый из двери...сказали есть подозрение уже больше.

  • Клуб Любителей замков 11.02.2008 00:28

    Спасибо за сотрудничество.
    Фотки пришли спасибо..а кто ж тебе такие двери делал?
    Скока стоят..что там еще за замки плохо видно..
    Завтра, отошлем на Эльбор претензию, и попросим сменить замок, и прислать кулачки запасные..
    Там вообще люди вменяемые помогут...
    А ты скинь админу номер для связи с Эльбором...

  • Иванов 11.02.2008 03:19

    Фотографии, присланные автором темы.

  • mixer 11.02.2008 12:11

    Мне проще новый замок купить, чем с гарантией заморачиваться. Тем более, что замок вскрыт, пломбы сорваны - случай уже не гарантийный.

    За предложение помощи спасибо, но боюсь, что ничего не выйдет - я с Украины.

    Фотографии, выложенные , действительно мои, подтверждаю.

    Двернику своему я звонил, он приезжал и в это время за другой стороной дверей стоял. И именно его желание "вскрывать" убедило меня в том, что вначале нужно попробовать другие менее болезненные варианты.

  • Иванов 11.02.2008 12:54

    Украина ведь не на Марсе :), так что ничего невозможного нет, переслать Вам запасной кулачок по меньшей мере... я в личку написал.
    Ждите комментария производителя замков в этой теме.

    Дверник...:mad: общие дыры под ригеля очень не нравятся...:eek:

Источник...

Рекомендуемые статьи: