В замке CISA 56.515 надо поставить цилиндр RS3.

Страница: 1

  • Alol 25.07.2007 17:09

    В замке CISA 56.515 надо поставить цилиндр RS3.
    Стоящий сейчас цилиндр 40x40мм c внешней стороны прикрыт броненакладкой, вплотную подходящей к цилиндру, изнутри цилиндр выступает над накладкой на 8мм (плюс накладка выступает над панелью на 2мм). Есть желание взять более короткий цилиндр для повышения взломостойкости изнутри.
    - Расстояния идут с шагом 5мм или только по 10мм? Внутренний размер взять 35мм(выступание 3 мм над накладкой) или 30мм (цилиндр будет утоплен на 2 мм под накладку)?
    - Лучше когда цилиндр снаружи сплотную подходит к броненакладке (то есть взять 40x35мм), или надёжнее будет тоже покороче (то есть взять 35x35мм), но тогда между цилиндром и броненакладкой возникнет зазор, куда можно подсунуть рычаг, зато в случае сбития броненакладки выступающая часть станет короче?

  • Клуб Любителей замков 25.07.2007 18:18

    Любопытно все это.
    На хрена нам модераторы и админы, если люди пишут вопросы, и ищут ответы, по темам, которые уже обсосаны раз сто примерно?
    Ну, не хочет народ искать поиском, ему легче задать вопрос, и прочесть ответ.
    Неужели не сделать для них типовой ответ, вот тут уже было, а вот тут, твою Чизу, взломают секунд за 50:(
    Странное отношение к своему делу!

  • Павел М. 25.07.2007 18:31

    "
    Клуб Любителей замков На хрена нам модераторы и админы, если люди пишут вопросы, и ищут ответы, по темам, которые уже обсосаны раз сто примерно?
    Ну, не хочет народ искать поиском, ему легче задать вопрос, и прочесть ответ.
    Неужели не сделать для них типовой ответ, вот тут уже было, а вот тут, твою Чизу, взломают секунд за 50:(

    Именно ему уже давали ссылку в другой ветке, но приперло человека, хочу чизу и все. Снова в новой ветке по то же.

    Вот здесь можете найти видео, фотографии... как и чем взламывается CISA RS3

  • Павел М. 25.07.2007 18:36

    "
    Alol В замке CISA 56.515 надо поставить цилиндр RS3.
    Стоящий сейчас цилиндр 40x40мм c внешней стороны прикрыт броненакладкой, вплотную подходящей к цилиндру, изнутри цилиндр выступает над накладкой на 8мм (плюс накладка выступает над панелью на 2мм). Есть желание взять более короткий цилиндр для повышения взломостойкости изнутри.
    - Расстояния идут с шагом 5мм или только по 10мм? Внутренний размер взять 35мм(выступание 3 мм над накладкой) или 30мм (цилиндр будет утоплен на 2 мм под накладку)?
    - Лучше когда цилиндр снаружи сплотную подходит к броненакладке (то есть взять 40x35мм), или надёжнее будет тоже покороче (то есть взять 35x35мм), но тогда между цилиндром и броненакладкой возникнет зазор, куда можно подсунуть рычаг, зато в случае сбития броненакладки выступающая часть станет короче?

    Не парьтесь, броненакладка снимается за пару секунд. И поверьте, нет разницы выступает ваш цилиндр над дверным полотном или нет, я его вырву за 20 секунд.
    Рассказываю всем как это надо делать.
    Берется ломик гвоздодер и саморез. Саморез вкручивается в скважину для ключа цилиндра и за шляпку тянется гвоздодером, как будто гвоздь из доски вытягиваете :) Бумс и цилиндр или пополам или вырвет вставку (цилиндр из корпуса цилиндрового механизма).
    Писал дольше, чем вашу дверь взламывать будут :)

 

Производство бронепластин из специального материала Ц-85 для защиты замка от высверливания. Подробнее на locks.ru..

 

  • Oleg_V 25.07.2007 18:53

    "
    Alol В замке CISA 56.515 надо поставить цилиндр RS3.

    Перед установкой посмотрите:
    - Про «броненакладку»:
    Вскрытие замка методом сверления исполнительного механизма (в обход):

    Вскрытие замка методом высверливания крепежных винтов "броненакладки".


    - Про CISA 56.515
    На стойкость к заклиниванию в условиях пожара:

    Вскрытие отмычками за 9 минут:


    Отжим:

    Еще:


    - Про RS3:
    Высверливание, Перелом, Фрезерование:

  • Alol 25.07.2007 19:09

    Так ведь те же цилиндры Kaba не намного лучше.
    А ставить что-то в замок надо (от старого ключи были потеряны).
    Что поставили бы сами?

    p.s. Да и каталога Kaba вообще нигде не нашёл.

  • Павел М. 25.07.2007 19:16

    "
    Alol Так ведь те же цилиндры Kaba не намного лучше.
    А ставить что-то в замок надо (от старого ключи были потеряны).

    Поставьте АПЕКС или БУЛАТ, взломостойкость та же, а экономия 4500 р. :)

  • Иванов 25.07.2007 20:14

    "
    Клуб Любителей замков Неужели не сделать для них типовой ответ, вот тут уже было, а вот тут, твою Чизу, взломают секунд за 50


    Ну вот ответили, а ему это не интересно, интересно что поставить вместо старого цилиндра, ключи от которого были утеряны... :confused:

    "
    Alol А ставить что-то в замок надо (от старого ключи были потеряны).
    Что поставили бы сами?


    Радоваться надо, что ключи потеряли, а не воры вскрыли дверь.
    Выкините нах этот цилиндровый замок, поставьте сувальдный, это будет значительно лучше, чем искать черную кошку в темной комнате.

    По поводу замены одного замка на другой здесь Вас могут замечательно проконсультировать, нужно выяснить какой замок (а не цилиндр) установлен и как. Наверняка и замок висит на двух саморезах в двери-то.
    Другое дело, если Вы не ищете решения проблемы, а хотите потратить много денег - тогда продолжайте искать самый дорогой цилиндр с самой дорогой броненакладкой - только толку от всего этого не будет.

  • Alol 25.07.2007 21:34

    Внимательно прочитал все доброжелательные ответы. Спасибо за искренее участие.

    1. Понятно, что на форуме идёт сильная пропаганда Kerberos. Но вижу и у него слабые места:
    - для части покупателей замков открытие замка будет лучше, чем его заклинивание и последующие траты времени и нервов. А сработает вневедомственная охрана и уменьшит риски потерь.
    - отсечная шторка очень скоро перестанет быть препятствием для подбора сувальд.
    - те же Cisa и Mottura переймут всё лучшее от Kerberos
    Так что я конечно поставлю Kerberos в качестве второго замка, дополнительно к имеющемуся цилиндрическому.

    2. Кстати, а насколько сувальдный замок CISA с кодовой накладкой поддаётся подбору сувальд? ЧТо то я не слышал о таковом. Да, это гораздо более дорогой вариант, чем Kerberos, но консультант в одной солидной фирме рекомендовал именно его. Ваше мнение о стойкости путём подбора сувальд этих двух вариантов?

    3 Возвращаясь к цилиндру. Где бы почитать описания Apex и Булат? Стоит ли их брать более короткими (30мм вместо старых 40мм), чтобы за уже имеющейся броненакладкой было труднее и дольше вырывать личинку?

 

Производство бронепластин из специального материала Ц-85 для защиты замка от высверливания. Подробнее на locks.ru..

 

  • Павел М. 25.07.2007 22:12

    "
    Alol Где бы почитать описания Apex и Булат? Стоит ли их брать более короткими (30мм вместо старых 40мм), чтобы за уже имеющейся броненакладкой было труднее и дольше вырывать личинку?

    Вы видно очень далеки от замков :) Так может и не стоит забивать себе голову?

    "
    Alol Стоит ли их брать более короткими (30мм вместо старых 40мм), чтобы за уже имеющейся броненакладкой было труднее и дольше вырывать личинку?


    Абсолютно ни какой разницы нет. И за броненакладкой нельзя вырвать "личинку" :mad:

    Вы что, профессор филолог?

  • Павел М. 25.07.2007 22:19

    Если будет большое расстояние между броненакладкой и цилиндром, головка ключа упрется в броненакладку и ключ не откроет замок.

  • Alol 25.07.2007 23:07

       

  • Alol 25.07.2007 23:09

    "
    Павел М. Если будет большое расстояние между броненакладкой и цилиндром, головка ключа упрется в броненакладку и ключ не откроет замок.


    Для этого есть удлинённые ключи CISA. Но какая длина цилиндра теоретически безопаснее?

  • Клуб Любителей замков 25.07.2007 23:09

    "
    Alol Внимательно прочитал все доброжелательные ответы. Спасибо за искренее участие.
    1. Понятно, что на форуме идёт сильная пропаганда Kerberos.

    Найди иной замок, который мог бы по 8 часов стоять против кувалды и пой тогда песни.
    "
    Но вижу и у него слабые места:?

    :eek: И где же, ты эти места слабые нашел?
    Перечисли, что пока только пыль в глаза.
    "

    - для части покупателей замков открытие замка будет лучше, чем его заклинивание и последующие траты времени и нервов.

    Для любого покупателя защита от вора первое дело. Тем, кому защита от вора не нужна, у тех и замков нет вообще.
    Они и двери не закрывают вообще.
    Ну, и с таким замком как Чиза, вообще не грозит, ни заклинивание, ни стойкость против вора.
    Замко лоялен к вору, нервы трепать не придется, когда в квартире останутся пустые стены.
    И "заклинивание замка", как ты выражаешься, это ТОЛЬКО после того, как дверь будет изуродованна свертышом и ломом.
    Последняя стадии защиты, перед тем как открыть дверь.
    В исправном замке, никаких заклиниваний нет. Патент действует уже почти пять лет.

    Кроме того, кто мешает не ставить защиту от этого вида взлома?
    Есть другие артикулы замков, в которых защита отсутствует, и ты смело можешь осматривать свою квартиру, в которой выломали двери, не тратя ни нервов ни времени.
    "
    А сработает вневедомственная охрана и уменьшит риски потерь.

    Ну тут ты врешь как сивый мерин. Охрана приедет только после того, как дверь взломают и откроют.
    Когда сработает сигнализация. А срабатывание происходит ТОЛЬКО после взлома. Это лотерея - кто первый успел, менты или вор.
    А защита Керберос защищает дверь до её открывания, после того, как будет применено силовое воздействие на сам замок.
    Так что не надо ****еть тут.
    ."
    - отсечная шторка очень скоро перестанет быть препятствием для подбора сувальд..

    Отсечная шторка - это ты откуда взял?
    И сувальды не подбирают, они часть замка.
    Не понимаешь, и не знаешь, из чего состоит замок, как он работает, не пыжься и не лезь здесь со своими советами идиотскими.:mad:
    :D :D :D
    "
    - те же Cisa и Mottura переймут всё лучшее от Kerberos.

    Ты хотел сказать украдут патент?
    Если это плохоу Керберос, зачем красть?
    Обоссышься ...с тобой от смеха, они всю жизнь воров обслуживали, им никогда замки хорошие не сделать.
    А будут красть, получат по самое некуда. Так что не переймут, башку оторвем в две секунды и думать даже не станем.
    ."
    Так что я конечно поставлю Kerberos в качестве второго замка, дополнительно к имеющемуся цилиндрическому..

    Это твой цилиндрический , который будет взломан на пару минут оказался основным?
    Не зди,не бывает такого, что бы хороший замко стал каким то дополнительным, к полному хламу.
    "
    2. Кстати, а насколько сувальдный замок CISA с кодовой накладкой поддаётся подбору сувальд? .

    Пеоечисленные марки замка Чиза будут взломаны за 13 минут.
    Тебе ссылки уже дали.
    "
    ЧТо то я не слышал о таковом.

    Если не сышал, то можешь увидеть на видео как это делается пол мира уже видели, все кроме тебя.
    Время взлома до 10 минут.
    "

    Да, это гораздо более дорогой вариант, чем Kerberos, но консультант в одной солидной фирме рекомендовал именно его. Ваше мнение о стойкости путём подбора сувальд этих двух вариантов?

    Это консультант тебе лапши навешал насчет какого подбора сувальд?
    Нет такого способа взлома вообще.
    Как имечко этого лапшегогона?
    Что за фирма солидная?
    Не Стал ли случайно?;)
    "

    3 Возвращаясь к цилиндру.
    Где бы почитать описания Apex и Булат? Стоит ли их брать более короткими (30мм вместо старых 40мм), чтобы за уже имеющейся броненакладкой было труднее и дольше вырывать личинку?

    Вот тут тебя можно только поддержать, апекс и булат самые отличные цилиндры в мире, благо делаются в одном городе в китае.
    Для таких как ты это самые лучшие замки на свете.
    Ставь себе смело, это по твоему уму, и по твоим мозгам.


    Предупреждение тебе:
    будешь и дальше нести тут ахинею и блуд, попадешь в бан сразу же.

  • Клуб Любителей замков 25.07.2007 23:16

    "
    Alol Для этого есть удлинённые ключи CISA. Но какая длина цилиндра теоретически безопаснее?

    Врешь, нет никакх удлиненых ключей. Базисное расстояние одинаковое для цилиндра, это расстояние между упоромв сердечник.
    В твоей так называемой броне дыра 4 мм, головка ключа проваливается внутрь.
    Через эту" броню" можно легко взломать цилиндр:
    бампингом,
    сверлением,
    отмычками,
    фрезерованием,
    сверлением в линию разъема,
    импрессией
    Максимальное время взлома пять десять минут.

 

Главным секретом открывания замков отмычкой являтся то, что это легко. Вскрывать замки может научиться каждый. Подробнее на locks.ru..

 

  • Клуб Любителей замков 25.07.2007 23:17

    "
    Павел М. Вы видно очень далеки от замков :) Так может и не стоит забивать себе голову?
    Вы что, профессор филолог?

    Скорее просто псих.
    Еще раз напишет херню, в бан.:mad:

  • Alol 25.07.2007 23:29

    В pdf-каталоге с Cisa.ru есть варианты удлинённых ключей CISA, такая комплектация называется ALI.

  • Павел М. 25.07.2007 23:31

    "
    Alol Для этого есть удлинённые ключи CISA. Но какая длина цилиндра теоретически безопаснее?

    Таких ключей в природе не существует для цилиндровых замков. Хватит нести чушь.:mad:
    Длинный и короткий ключи бывают только для сувальдных замков для накладных и врезных соответственно.

  • Павел М. 25.07.2007 23:37

    "
    Alol В pdf-каталоге с Cisa.ru есть варианты удлинённых ключей CISA, такая комплектация называется ALI.

    Это совсем другое. Та часть ключа, которая вставляется в цилиндр не меняет длину. Она зависит от длины цилиндра - базисного расстояния.
    Удлинена пятка ключа.

  • Клуб Любителей замков 26.07.2007 01:13

    "
    Alol В pdf-каталоге с Cisa.ru есть варианты удлинённых ключей CISA, такая комплектация называется ALI.

    Ну, для придурков еще раз толкуем.
    Удлиняется стебель ключа,а не базис.
    И относится твое удлинение ТОЛЬКО к ключам к сувальдным замкам, а не не замкам с цилиндрами.
    Так как на ключе для цилиндра придется удлинять(?) саму головку ключа.
    Базис - это расстояние, длина стебля ключа, которая вошла в цилиндр, она всегда равна длине сердечника цилиндра.
    Удлинить эту часть ключа невозможно, ключ будет, просто не вставить в цилиндр вообще.
    Всякие броненакладки, цель которых, защита только от перелома, имеют щель, прорезь для ключа во вращающейся пластине.
    Толщина пластины, и уменьшает для владельца площадь захвата ключа.
    Поэтому удлинить, можно только твой язык.
    Читаешь книгу, видишь фигу?
    Или ты разницы не понимаешь вообще.
    И длинее ключ, или короче, значения для взлома цилиндра вообще не имеет никакого.
    Дыра, в твоей фальшивой "броне от Чиза" так и останется дырой, куда можно засунуть даже небольшой ломик.
    Сма вращающаяся пластина легко разрушается на две части, обычной плоской отверткой, вставленной снаружи.В этом случае сердечник можно еще и выдернуть из корпуса.
    Штиф в цилиндре диаметром 2 мм, дыра же в в пластине под ключ, куда вставляется ключ, равна 4.5 мм.
    Это позволяет использовать для взлома и фрезу, и бампинг, и сверление в разъем, и в штифты, и импрессия и отмычки.
    Шесть способов взлома на выбор вора.
    А перелом цилиндра,особо и защищать не надо, ибо просто подобрать цилиндр строго по размеру толщины двери или не выступающий не более чем на три 3мм от поверхности.
    Поэтому "удлиненный" ключ и "броня от Чиза", важны только для таких идиотов, которые ключ для цилиндра способны перепутать с ключом от сувальдного замка.

    Сейчас вор грамотный пошел, ему на твои брони от чиза, плевать, да и делает чиза свои замки, только для воров и дураков, как ты.:-)
    Советую пойти на ***, отсюда и побыстрее, ибо действительно просто надоел своей глупостью.:mad:

 

Производство бронепластин из специального материала Ц-85 для защиты замка от высверливания. Подробнее на locks.ru..

 

  • Иванов 26.07.2007 03:20

    "
    Клуб Любителей замков Советую пойти на ***, отсюда и побыстрее, действительно просто надоел.:mad:


    Ну не понимают такие нормальных слов, приходится объяснять на пальцах...
    В общем разводчик явный, то ничего не знает про длины цилиндров, то ссылками на каталоги оперирует. Такому что-то объяснять смысла нет, идиотизм не лечится, доки таблеток не придумали пока... :rolleyes:

Источник, задать свой вопрос по данной теме …

    Рекомендуемые статьи:

      amp версия страницы