Пара вопросов к Клубу касательно замков Керберос

Страница: 1

  • Антон М. 01.06.2007 16:16

    Буду признателен Клубу Любителей за ответ на несколько вопросов:

    1. Будет ли заклинен замок Керберос с "патентовонной защитой" при попытке открыть его не тем ключом - от другого Кербероса? Или он просто не откроется?

    2. Правильно ли я понял, что дополнительный ключ нужно заказывать только на заводе, из-за точности его изготовления (ну и покрытие ключа)? Это нужно делать напрямую (с пересылкой по почте) или через кого-то из московских дилеров? Нужен будет второй монтажный ключ...

    Спасибо!

  • Juliya_Mt 01.06.2007 16:51

    "
    Антон М.
    1. Будет ли заклинен замок Керберос с "патентовонной защитой" при попытке открыть его не тем ключом - от другого Кербероса? Или он просто не откроется?

    Патентованная "защита Kerberos" (заклинивание засова замка) срабатывает при использовании силовых методов взлома: сверление стойки, отгибание ригелей фомкой и т.д. Вы не сможете открыть замок, используя не "родной" ключ, но и защита также не сработает в данном случае.
    "
    Антон М.
    2. Правильно ли я понял, что дополнительный ключ нужно заказывать только на заводе, из-за точности его изготовления (ну и покрытие ключа)? Это нужно делать напрямую (с пересылкой по почте) или через кого-то из московских дилеров? Нужен будет второй монтажный ключ...
    Спасибо!

    В Москве есть дилеры завода, предоставляющие возможность сделать дополнительные ключи, к которым вы можете обратиться.

  • Антон М. 01.06.2007 17:33

    Спасибо за ответы!

 

 

  • Иванов 02.06.2007 09:58

    2 Антон М.


    Вот здесь можно прочитать про эту защиту:

    Замки с патентованной "защитой KERBEROS"

  • Антон М. 02.06.2007 20:30

    "
    2 Антон М.


    Вот здесь можно прочитать про эту защиту:

    Замки с патентованной "защитой KERBEROS"


    Да, я там всё почитал. Просто смущают информация от некоторых продавцов замков о том, что защита может сработать от использования неродного ключа или при использовании плохо изготовленной копии монтажного ключа. Вот уточняю из первоисточника...

  • А_Винников 02.06.2007 20:46

    "
    Антон М. ....защита может сработать от использования неродного ключа или при использовании плохо изготовленной копии монтажного ключа..

    Лгут бессовестно эти продавцы. Защита срабатывает при деформации стойки хвостовика или попытки её высверливания. Ключом, неважно каким, это сделать невозможно.

  • Иванов 03.06.2007 01:07

    "
    Антон М. Да, я там всё почитал. Просто смущают информация от некоторых продавцов замков о том, что защита может сработать от использования неродного ключа или при использовании плохо изготовленной копии монтажного ключа. Вот уточняю из первоисточника...


    Низкая квалификация продавцов :(

  • Kilo100 04.06.2007 15:37

    "
    Антон М. Да, я там всё почитал. Просто смущают информация от некоторых продавцов замков о том, что защита может сработать от использования неродного ключа или при использовании плохо изготовленной копии монтажного ключа. Вот уточняю из первоисточника...

    Правильно делаете. Доверяй, но проверяй. Иногда бывает, что человек (в данном случае продавец) не хотя, основываясь на собственные домыслы и предположения, вводит в заблуждение окружающих (покупателей). Правда, чаще всего, это исходит от не знания и не хотения "расти" в своем деле...

  • dzin 24.06.2009 16:59

    Скажите пожалуйста , возможны ли в быту нивинные ситуации, схожие с силовым воздействием при вскрытии?
    Например ригели выдвинуты на открытой двери, порывом ветра дверь закрывается и бьется сильно ригелями о коробку, думаю в принципе при таком весе двери сквозняком может ударить довольно сильно.
    При таком раскладе патентованная защита тоже сработает?

  • SAWWA 25.06.2009 05:09

    в быту ситуация с выдвинутыми ригелями.. вхолостую это уж относится к нештатной эксплуатации замков.. В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ ЭТО МАЛОВЕРОЯТНО..Ъ как показывает опыт
    это скорее из гипотетических ситуаций и является нарушением условий нормальной эксплуатации замков. таким способом можно вывести из строя практически любой сувальдный замок независимо от марки

    никто же не бьёт молотком по сотовому телефону ..швейцарским часам.. ..хотя это гипотетически возможно.. :)
    данные вопросы раздувают специально сетевые разводчики и паникёры, ставящие задачу посеять хаос в головах потенциальных покупателей и оболгать нормальных производителей

 

Рассмотрим основные методы взлома замков. От чего должен быть защищен Ваш замок.
Методы взлома замков:
Самоимпресcия, Бампинг, Высверливание,
Вытягивание, Отмычки, Перелом,
Свертыш, Фрезерование, Отжим
Подробнее на locks.ru..

 

  • Павел М. 25.06.2009 09:42

    "
    dzin Скажите пожалуйста , возможны ли в быту нивинные ситуации, схожие с силовым воздействием при вскрытии?
    Например ригели выдвинуты на открытой двери, порывом ветра дверь закрывается и бьется сильно ригелями о коробку, думаю в принципе при таком весе двери сквозняком может ударить довольно сильно.
    При таком раскладе патентованная защита тоже сработает?

    Она и должна срабатывать при "таком раскладе". При таком раскладе вы загнете ригели любому замку.

    Но я как ни пытался, не смог себе представить ситуацию, когда мне пришлось бы открыть дверь, потом при открытой двери выдвинуть ригели, отойти от двери, подождать пока сквозняком захлопнет дверь ...
    Извините, но это бред какой-то. ИМХО

  • dzin 25.06.2009 11:07

    "
    Павел М. Но я как ни пытался, не смог себе представить ситуацию, когда мне пришлось бы открыть дверь, потом при открытой двери выдвинуть ригели, отойти от двери, подождать пока сквозняком захлопнет дверь ...
    Извините, но это бред какой-то. ИМХО


    За себя и за Вас я в этом плане спокоен, но есть еще дети, женщины, бабушки....

  • dzin 25.06.2009 11:11

    Т.е. если я правильно понял, искривление ригеля приводящее к его смещению внутри замка(только того, в котором миеханизм подпружиненный или любого??) приводит к срабатыванию данной защиты . Горизонтальное смещение данного ригеля в плоскости двери?
    А что еще?

  • SAWWA 25.06.2009 13:01

    ригеля то не согнутся , скорее всего начнёт первой деформироваться рама засова , что приведёт к штатной сработке защиты..
    ПОВТОРЮСЬ ЕЩЁ РАЗ, ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ПРЕДУСМОТРИТЕЛЬНО ПРЕДУПРЕЖДАЕТ ПОКУПАТЕЛЕЙ О ЗАЩИТНЫХ ХАРАКТЕРИСТИКАХ ЗАМКА ..

    ЕСЛИ ЕСТЬ ГИПОТЕТИЧЕСКАЯ БАБУШКА или прочие бедствия катастрофического характера И Т.Д. МОЖНО ВЫБРАТЬ ЗАМКИ МОДЕЛИ ...306.. СМЕЛО
    выбор имеется

  • Павел М. 25.06.2009 14:56

    "
    dzin Т.е. если я правильно понял, искривление ригеля приводящее к его смещению внутри замка(только того, в котором миеханизм подпружиненный или любого??) приводит к срабатыванию данной защиты . Горизонтальное смещение данного ригеля в плоскости двери?
    А что еще?

    В 08 замке сработает патентованная защита, блокирующая ригеля, в случаях:
    - если изогнуть ригеля (происходит при отжиме двери)
    - при высверливании стойки ригеля
    - в некоторых случаях, при попытки открыть замок отмычками.

  • dzin 25.06.2009 15:12

    - в некоторых случаях, при попытке открыть замок отмычками.

    Неправильно вставленный ключ, или не от того замка разе не может быть воспринят замком как один из таких случаев попытки взлома отмычкой? Чем принципиально действие, оказанное отмычкой на сувальды в данном случае на замок изнутри отличается от воздейстивя на них движениями чужого ключа?

  • SAWWA 25.06.2009 16:03

    Для предусмотрительных покупателей предъявляющих повышенные требования к взломостойкости, замок 308-й серии доукомплектовывается таким образом, что бы защита срабатывала при попытке манипуляции.. вставке отличного от оригинального ключа

  • dzin 25.06.2009 17:39

    Т.е. это опция?
    А где про неё можно почитать?
    Как её оговраивать при заказе дверей например, ставящих эти замки? У опции есть партнамбер , название или что то в этом роде?

  • Oleg_V 25.06.2009 18:21

    "
    Павел М. - в некоторых случаях, при попытки открыть замок отмычками.

    Эта опция серийно не выпускалась.
    В замках 1**.**.**8 не устанавливалась.

  • SAWWA 25.06.2009 21:55

    замки с данной защитой ставят клиенты ПОНИМАЮЩИЕ для чего предназначены данные защиты
    в паре с накладками на скважину, защищающими от "случайного" ключа подобные замки неоценимы

  • Znahar 02.07.2009 15:36

    приветствую всех!
    Чтобы не создавать отдельную тему напишу здесь. Заморочился выбором замка для железной двери. Звоню одному из дилеров где продают замки керберос. На вопрос стоит ли брать их, отвечают нет, потому что ключи сейчас делаются из латуни, а пружины там жесткие стоят, поэтому износятся через 3-4 года, а заказывать их надо на заводе, какие уж там 100 лет. Далее, вся хваленая взломостойкость,описанная на сайтеи в интернете, относится только к дорогим моделям от 300$. При срабатывании защиты замка, мол, вам придется снимать всю дверь с петель чтобы заменить замок.
    Вот такую вот информацию получил от манагера. На вопрос что ставить таки, ответ стандартный - Чиза, маттура с перекодировкой ключа.

    Теперь, уважаемые члены клуба, про мою ситуацию. Имеем уже стоящую одну обычную однолистовую железную дверь снаружи, на ней Барьем-2м. Вторая ,внутренняя старая еще деревянная, она же для звуко/теплоизоляции. Хотел поменять обе на одну железную ,но проблема в том что железная зимой течет, да так что под ней лужа, иногда бывает Барьер замерзает. Второй замок по этой причине ставить в нее не хочу. Наша входная дверь в квартиру как раз напротив входной в подъезд, да еще там дырка в подвал на входе видимо так что.... Никто не дает гарантии что потом одна железная не будет течь. Поэтому принял решение заменить деревянную на вторую железную с открыванием вовнутрь - и защита будет вторая и тепло и звукоизоляция, я надеюсь ))
    Так вот на нее и выбираю хороший замок с закрыванием изнутри и надежной защитой снаружи. Жду Вашего мнения ...

  • SAWWA 02.07.2009 16:34

    понятно, кто подсказал про чізо-маттуру
    это те господа , которые хотят всучить контрабандный товар китайского производства и качества по европейским ценам


    такой замок есть... это керберос 112.21.306 с бронепластиной из Ц-85, при цене пониже итальянцев повыше взломостойкость в разы будет

    замок можно усилить с установочными пластинами.. в любую дверь... поворотная ручка позволяет закрывать дверь изнутри, замок не боится огня.. по манипуляционной стойкости и устойчивости ко взлому оптимальное решение...

    при монтаже замка неплохо в нижней части копуса просверлить пару отверстий для стекания конденсата

    знакомая ситуация.. спасает 2 УТЕПЛЁННЫХ ДВЕРИ с хорошо подогнанным уплотнителем

  • Znahar 02.07.2009 16:43

    Уважаемый SAWWA, с продавцами вроде разобрались ). Так что же по поводу латунный ключей, ведь они такие продают и вполне официально насколько я понял..

  • Павел М. 02.07.2009 16:44

    "
    Znahar Звоню одному из дилеров где продают замки керберос. На вопрос стоит ли брать их, отвечают нет, потому что ключи сейчас делаются из латуни, а пружины там жесткие стоят, поэтому износятся через 3-4 года, а заказывать их надо на заводе, какие уж там 100 лет.


    У нас на металлических воротах на улице стоит Керберос 115.11.033 уже 9 лет. Ворота на улице, естественно летом-осенью под дождем, а весной-зимой на морозе. Замок не смазываем ни чем, ворота перекошены и ригеля немного затирают из-за этого, т.е. создается дополнительная нагрузка на механизм замка и ключ, но все нормально работает, уже 9 лет. Т.ч. не верьте менеджерам недоучкам :)
    Все, кто ставил Керберос на гараж и эксплуатирует замок в тяжелых условиях, все довольны его надежностью и долговечностью.

    "
    Znahar ...
    Так вот на нее и выбираю хороший замок с закрыванием изнутри и надежной защитой снаружи. Жду Вашего мнения ...


    лучше 112.21.006 вряд ли найдете или 112.11.006. Недорого и надежно на все деньги.

  • Павел М. 02.07.2009 16:49

    "
    Znahar Уважаемый SAWWA, с продавцами вроде разобрались ). Так что же по поводу латунный ключей, ведь они такие продают и вполне официально насколько я понял..

    И ни чего в этом плохого нет. Всегда были ключи из латуни и ни кто не жаловался.
    Ключи, кстати, делают в Италии на предприятии Пецциарди, горячая штамповка с покрытием никелем.
    Не путайте латунные ключи полученные литьем или холодной штамповкой. Керберос такие не применяет.

    Фирменные ключи Керберос с телефоном на ключе и на звонок вам ответит менеджер завода.

 

Cистема антиотмычки и антифальсификации ключа (Патент №184704).
Замок имеет защиту "ОТСЕЧНАЯ СУВАЛЬДА" (Патент №183504).
Замок имеет защиту от высверливания: блокирующий штифт (Патент №183505).
Защита от высверливания (Ц-85, толщиной 4,6мм).
Защита от самоимпрессии (Патенты №183504 и №184704).
Подробнее на locks.ru..

 

  • Znahar 02.07.2009 16:55

    ok спасибо разобрались. что скажете на счет моего решения по двери или тут уже оффтоп махровый? )

    еще, где можно посмотреть инфу о 112.21.306, на Locks.ru не вижу его

  • SAWWA 02.07.2009 17:55

    на локс.ру в разделе "продукция", а так фото тут увидеть можно

    данная серия замков работает и без пружин ... и в условиях пожара.. за счёт конфигурации сувальд по принципу "суммарной высоты секрета" ключ контактирует 2-мя бородками с сувальдой ВСЕГДА , что даёт подобным замкам значительный ресурс работы в тяжелейших условиях эксплуатации... что вкупе с высококачественными болванками для ключей значительно увеличиват срок эксплуатации всего изделия

  • Znahar 03.07.2009 09:14

    спасибо, фото увидел таки ) А вот на locks.ru в разделе "продукция" - "врезные замки" ну нет такой номенклатуры хотя фото такие есть (

    ну а если все таки таки ставить на железную "текущую" дверь накладной замок, так просто дешевле гораздо выходит, то какой бы вы посоветовали? В принципе как защелку на этой двери изнутри используем Барьер, поэтому замок видимо только с открыванием ключем изнутри ?

  • SAWWA 03.07.2009 09:39

    тяги ставить будем, поясню, так при установке увеличится взломостойкость... Определитесь

  • Znahar 03.07.2009 09:57

    если можно то и так и так... тягам может помешать Барьер я думаю.... не знаю как они будут расположены

Источник...

Рекомендуемые статьи: