Нужна помощь в выборе входной двери

Страница: 1

  • sonic 17.04.2007 15:58

    Бюджет 20 штук, при необходимости увеличиваем до 30, что же выбрать из приличного? Понятно, что неман это то, что надо, но если бюджет не тянет, что взять? Не хочется брать откровенную ерунду китайцев, в общем буду благодарен всем высказавшимся.

  • Aleks_nw 17.04.2007 16:22

    а почему вы считаете что Неман вам не по карману? не обязательно ведь брать двери группы Н можно и К8 К9l выбрать.
    вполне достойные двери.
    базовая стоимость вполне в ваш бютжет в 20000 укладывается.. а дальше все зависит от оформления..

  • sonic 17.04.2007 16:32

    "
    Aleks_nw а почему вы считаете что Неман вам не по карману? не обязательно ведь брать двери группы Н можно и К8 К9l выбрать.
    вполне достойные двери.
    базовая стоимость вполне в ваш бютжет в 20000 укладывается.. а дальше все зависит от оформления..


    Гм.. а более подробно можно? Прям как для дибила с сылкой на дверь и замки какие посоветуете? Установка ж тоже финансов потребует.

  • Aleks_nw 17.04.2007 16:43

    ууууууу. тут давайте дождемся ответа представителя Неман.. т.к. я такой обширной информацией не обладаю. хотя вы можете позвонить в представительство Неман думаю вам там расскажут..

    насчет вариантов могу сказать
    отделка панель ПК - это одни деньги покраска порошковой эмалью это другие. наличие зеркальных вставок и.т.п это третьи.

    самое дешевое это ПК либо краска.
    потом идет МДФ (при ширине двери больше какого-то размера панель ПК не подходит уже). с внутренней стороны ПК панель (это гладкая ламинированая панель (задняя стенка шкафа это приблизительно тоже самое). идет в комплектации.

    дороже МДФ это шпон ценных пород древисины (я предпочитаю МДФ если честно)..

    на цену влияют применяемые замки. с дешевыми замками естественно дверь стоить будет дешевле..
    цена замков не значит хорошую взломостойкость - ни для кого не секрет что керберос стоит в разы дешевле чизы.. однако по взломостойкости ее опережает..


    вроде все сказал что знал ;)

  • sonic 17.04.2007 16:56

    "
    Aleks_nw ууууууу. тут давайте дождемся ответа представителя Неман.. т.к. я такой обширной информацией не обладаю. хотя вы можете позвонить в представительство Неман думаю вам там расскажут..

    насчет вариантов могу сказать
    отделка панель ПК - это одни деньги покраска порошковой эмалью это другие. наличие зеркальных вставок и.т.п это третьи.

    самое дешевое это ПК либо краска.
    потом идет МДФ (при ширине двери больше какого-то размера панель ПК не подходит уже). с внутренней стороны ПК панель (это гладкая ламинированая панель (задняя стенка шкафа это приблизительно тоже самое). идет в комплектации.

    дороже МДФ это шпон ценных пород древисины (я предпочитаю МДФ если честно)..

    на цену влияют применяемые замки. с дешевыми замками естественно дверь стоить будет дешевле..
    цена замков не значит хорошую взломостойкость - ни для кого не секрет что керберос стоит в разы дешевле чизы.. однако по взломостойкости ее опережает..


    вроде все сказал что знал ;)


    Спасибо. Думаю, что ламинат меня более чем устроит, хотя и мдф очень неплох, но с другой стороны как-то не хочется привлекать навороченной дверью разных товарищей. Ну разумеется надо оптимальный вариант цена-качество для замков, понятно что брать нормальную дверь и никакие замки смысла нет =) В общем нужно что-то из серии золотая середина.

  • Aleks_nw 17.04.2007 17:10

    вы немного не так поняли.

    ПК панель это кашированый лист МДФ от мдф ламинированого отличается тем что он гладкий - без филенок и.т.п.

    МДФ ламинированое - это панель МДФ толшиной 8 мм фрезеруется (филенки, рисунок и.т.п) затем ламинируется ПВХ пленкой.
    (экологически чисто и все такое)..
    это подороже..


    привлекать внешним видом.... вот как раз на дверях серии Н окраска двери невозможна.. обязательна панель МДФ (особенность конструкции)
    а на дверях серии К8 К9l если не ошибаюсь можно покрыть снаружи порошковой эмалью.
    хотя панель МДФ дает лучшую шумоизоляцию. - если это так-же важно, то лучше все-таки панель..
    ну а внешний вид.. при желании можно купить в магазине рулончик пленки под дерево и налепить - типа дверь не дорогая, а страшная. просто в стремлении к прекрасному жильцы потратили 200 руб на пленку и оклеили дверь.
    (лично я бы не стал.. для меня внешний вид важен все-таки.)

  • TAB 17.04.2007 17:53

    Вот тоже озаботился выбором входной двери и все дороги ведут похоже в Неман :)
    Дверь будет единственная, сейф из квартиры делать не хочется, но от сквозняка дверь тоже не должна открываться. Бюджет планирую выделить ~ 20000, дорогая отделка не требуется. Но дверь должна быть только внутреннего открывания, проем стандартный приблизительно 950х2100.
    Что могут посоветовать специалисты?

  • sonic 17.04.2007 18:11

    "
    tab Вот тоже озаботился выбором входной двери и все дороги ведут похоже в Неман :)
    Дверь будет единственная, сейф из квартиры делать не хочется, но от сквозняка дверь тоже не должна открываться. Бюджет планирую выделить ~ 20000, дорогая отделка не требуется. Но дверь должна быть только внутреннего открывания, проем стандартный приблизительно 950х2100.
    Что могут посоветовать специалисты?


    Для внутреннего??? Это ж по пожарке не положено.

  • sonic 17.04.2007 18:11

    "
    Aleks_nw вы немного не так поняли.

    ПК панель это кашированый лист МДФ от мдф ламинированого отличается тем что он гладкий - без филенок и.т.п.

    МДФ ламинированое - это панель МДФ толшиной 8 мм фрезеруется (филенки, рисунок и.т.п) затем ламинируется ПВХ пленкой.
    (экологически чисто и все такое)..
    это подороже..


    привлекать внешним видом.... вот как раз на дверях серии Н окраска двери невозможна.. обязательна панель МДФ (особенность конструкции)
    а на дверях серии К8 К9l если не ошибаюсь можно покрыть снаружи порошковой эмалью.
    хотя панель МДФ дает лучшую шумоизоляцию. - если это так-же важно, то лучше все-таки панель..
    ну а внешний вид.. при желании можно купить в магазине рулончик пленки под дерево и налепить - типа дверь не дорогая, а страшная. просто в стремлении к прекрасному жильцы потратили 200 руб на пленку и оклеили дверь.
    (лично я бы не стал.. для меня внешний вид важен все-таки.)


    Ну да, пленкой думаю не стоит обклеивать, это уж совсем перебор. Ну что кто ещё посоветует?

  • Aleks_nw 17.04.2007 18:17

    любая дверь неман изготавливается по заказу для внутреннего открывания.. есть еще одна модель исключително внутреннего открывания
    особенность такая -
    двери ставятся на наружную часть проема.. поэтому если надо делать внутреннего открывания, то ставится она с внутренней стороны проема.

    если нужна дверь которая стоит снаружней стороны проема, но открывается во внутрь.. то для этого случая существует эта модель (на сайте производителя так и называется = внутреннего открывания.. модель не помню)..
    ее особенность в том, что при ее использовании невозможно использовать второй двери - некуда ее ставить..

    если бютжет в 2000 то для вас К8 думаю самый лучший вариант.. ну а отделка это дело вкуса..

  • Archi 17.04.2007 19:35

    "Бюджет 20 штук, при необходимости увеличиваем до 30" - вполне под Неман. Жалко только Вы свой регион не указали, Вам бы смогли оказать более квалифицированную помощь.
    За внешней отделкой не гонитесь, только лишние деньги раз у Вас бюджет ограничен. Лучше хороший замок поставьте. Но только не думайте, что внешним видом двери Вы кого-нибудь в заблуждение введете - разве только бомжей. "Специалист" сразу распознает насколько у Вас хорошая дверь.
    Далее, мое ИМХО:
    У нас в подъезде жители установили двери совешенно различных фирм. Я выбрал Неман, но при этом совсем простую отделку. И как же приятно, что тяжелая дверь закрывается с не очень громким щелчком, в то время, как супер красивые китайские двери закрываются так, что на несколько этажей слышнен грохот... :(
    При этом, монтажники этих дверей, умудряются даже монтажные пластины за собой не убирать...

  • 21 этаж 17.04.2007 22:06

    в 20 тыс. у Немана точно не уложитесь, у них в прайсе базовая К8, идет от 20 тыс. В выходные взял бланк расчета по дверям. Вы лучше к ним в офис обратитесь, они могут выслать цены, хотя мне образец договора так пока и не прислали, если не получиться-попробую отсканировать, может Вам поможет.

  • Aleks_nw 17.04.2007 22:21

    "
    21 этаж в 20 тыс. у Немана точно не уложитесь, у них в прайсе базовая К8, идет от 20 тыс. В выходные взял бланк расчета по дверям. Вы лучше к ним в офис обратитесь, они могут выслать цены, хотя мне образец договора так пока и не прислали, если не получиться-попробую отсканировать, может Вам поможет.

    почему не уложится?..
    один замок керберос + какая нить дешевая защелка - высвобождает цену чизы либо мотуры..
    потом выкидываем ПК панель внутреннюю - это еще 600 руб..
    на оформлении можно съэкономить в принципе..
    ну а потом
    даже К6 будет более взломостойкой чем китайская ..

  • Пафнутий 17.04.2007 22:38

    Если из Москвы посмотрите здесь:


    Но цен нет ни там, ни там, только на спецпредложения, но поможет соориентироваться по моделям и уровню цен

  • sonic 18.04.2007 09:51

    "
    Archi "Бюджет 20 штук, при необходимости увеличиваем до 30" - вполне под Неман. Жалко только Вы свой регион не указали, Вам бы смогли оказать более квалифицированную помощь.
    За внешней отделкой не гонитесь, только лишние деньги раз у Вас бюджет ограничен. Лучше хороший замок поставьте. Но только не думайте, что внешним видом двери Вы кого-нибудь в заблуждение введете - разве только бомжей. "Специалист" сразу распознает насколько у Вас хорошая дверь.
    Далее, мое ИМХО:
    У нас в подъезде жители установили двери совешенно различных фирм. Я выбрал Неман, но при этом совсем простую отделку. И как же приятно, что тяжелая дверь закрывается с не очень громким щелчком, в то время, как супер красивые китайские двери закрываются так, что на несколько этажей слышнен грохот... :(
    При этом, монтажники этих дверей, умудряются даже монтажные пластины за собой не убирать...


    В Москве я. C другой стороны у китайцев есть свой плюс - цена =) Ставите 3 китайские двери подряд и кому надо с ними возиться? =))) Гм... и тем паче, раз спецы разбираются видят неман, значить есть смысл её взламывать, ибо никто просто так не будет отдавать 30-50 штук за дверь, если ничего особо ценного в квартире нет, не правда ли? Так что с одной стороны это и плюс и минус одновременно.

  • Aleks_nw 18.04.2007 10:14

    смешно - три китайские двери неграмотный вор без опыта вскроет консервным ножом за пятнадцать минут.
    одну дверь неман грамотный специалист будет вскрывать больше получасу..

    это из серии - каждый замок дополнительное время..
    поставьте десять замков апекс, нору и.т.п. и позовите меня.. за пиво и оплату проезда я вам продемонстрирую чего стоят дешевые вещи :)

  • sonic 18.04.2007 10:16

    "
    Aleks_nw смешно - три китайские двери неграмотный вор без опыта вскроет консервным ножом за пятнадцать минут.
    одну дверь неман грамотный специалист будет вскрывать больше получасу..

    это из серии - каждый замок дополнительное время..
    поставьте десять замков апекс, нору и.т.п. и позовите меня.. за пиво и оплату проезда я вам продемонстрирую чего стоят дешевые вещи :)


    15 минут это чересчур) Повяжут бедолагу) Понятно разумеется что с замками особо экономить нет смысла.

  • Aleks_nw 18.04.2007 10:23

    "
    sonic 15 минут это чересчур) Повяжут бедолагу) Понятно разумеется что с замками особо экономить нет смысла.

    на китайской двери какой замок не вставить все равно откроют - она консервным ножом режется без шума и пыли :)
    15 мин.. смотря в каких условиях :)
    уверен что не повяжут - если прийти днем и нагло пилить болгаркой все решат что так и надо.. .

    потом смотря как эти двери запирать. .они ломом отковыриваются гораздо быстрей..
    на тестах такую дверь усиливать пытались.. ставили керберос, ставили пластины усиливающие дверь в месте крепления замка. - и чего? коробку порвало ригелями :)

  • TAB 18.04.2007 11:13

    "
    sonic Для внутреннего??? Это ж по пожарке не положено.

    Не совсем так ИМХО. Речь идет о панельном доме начала 70-х, по проекту все двери - внутренние. Народ меняет двери на стальные и разумеется наружного открывания, но как раз по правилам так делать не положено. Тем более, что двери соседних квартир расположены углом и в этом случае могут мешать открыванию друг друга.

    "
    Aleks_nw если нужна дверь которая стоит снаружней стороны проема, но открывается во внутрь.. то для этого случая существует эта модель (на сайте производителя так и называется = внутреннего открывания.. модель не помню)..
    ее особенность в том, что при ее использовании невозможно использовать второй двери - некуда ее ставить...

    Да, я видел, модель - KV. Наверное это то что нужно. Второй двери не планирую: видел у знакомых и совершенно не понравилось. Тут вопрос в сравнительной взломостойкости дверей внутреннего открывания, установленных снаружи и внутри дверного проема. И цены разумеется, прайсов я так и не нашел нигде.

    "
    на китайской двери какой замок не вставить все равно откроют - она консервным ножом режется без шума и пыли

    "Китайские двери" - это некий собирательный образ, они ИМХО все таки разные бывают. Я в магазинах видел разные модели, с разным количеством замков и, самое главное - с разным металлом наружной панели (определялось методом постукивания и подавливания :)). И где-то я всречал интересное мнение, что в некоторых моделях применяют сплошное запенивание внутренней полости и это якобы сильно затрудняет вскрытие методами типа "консервный нож" и т.п.

  • Aleks_nw 18.04.2007 11:40

    цены.. я думаю проще позвонить будет.. там быстрей скажут..

    Кv от любой другой немановской отличает то - с какой стороны ставится.
    Kv ставится с внешней стороны проема, но открывается внутрь..
    остальные с какой стороны поставить, туда и будут открываться.

    поэтому вам может подойдет и другая - это лучше обговорить с замерщиком он будет видеть ваш проем и скажет как лучше..

    насчет китайских.. метал врятли разный.. толшина везде одинаковая они ее пишут.. марка стали - врятли - простукивание - разный наполнитель внутри, вот и разное ощущение..
    запенивание не может мешать открытию консервным ножом.. я видил несколько варианты пены - типа макрофлекса вообще ничему не мешает.. так-же что-то более жесткое видил - ну не то это все.. ни ножовочному полотну, ни консервному ножу это препятствовать не может.

    китайские двери они не плохие.. но обладают нулевой взломостойкостью.

  • Павлов В 18.04.2007 14:44

    О взломостойких дверях внутреннего открывания. В модельном ряду дверей, выпускаемых заводом Неман, есть дверь Н-7В. Это дверь внутреннего открывания сертифицированная на 2-й класс защиты от взлома.

  • TAB 18.04.2007 15:14

    Павлов В
    Н-7В скорее всего сильно выйдет за рамки бюджета (блин, ну где же цены посмотреть можно?), да и во 2-м классе взломостойкости для себя не вижу смысла.
    Выбор скорее всего лежит между KV и K8 в варианте внутренней установки: вот здесь имеет смысл сравнивать стоимость и степень защиты.

  • 21 этаж 18.04.2007 20:18

    пишу из прайса:
    К8 с самым дешевым замком КАЛЕ 252 R 18300 руб.
    Kv с этим же замком 20800 руб.
    это все база, без фурнитуры, дополнительного замка, ригелей, броненакладок и цилиндра.

  • Aleks_nw 18.04.2007 20:24

    тогда вероятно лучший вариант это К8 с защелкой гардиан + установленным керберосом в полной комплектации (броненакладка и запорный штифт)..
    установленная с внутренней стороны квартиры..
    и панель ПК изнутри..
    либо МДФ если есть желание сделать более тихо и более красиво изнутри.

  • Павлов В 18.04.2007 21:15

    "
    Aleks_nw тогда вероятно лучший вариант это К8 с защелкой гардиан + установленным керберосом в полной комплектации (броненакладка и запорный штифт)..
    установленная с внутренней стороны квартиры..
    и панель ПК изнутри..
    либо МДФ если есть желание сделать более тихо и более красиво изнутри.

    Одно уточнение. Основой панеле ПК служит "пресловутая" плита МДФ.

  • Aleks_nw 18.04.2007 21:44

    ну да..
    просто ПК она гладкая а МДФ ламинированая с любой фрезеровкой.

    более тихо и красиво - я имел в виду потому что в базовом исполнении дверь если не ошибаюсь изнутри панель ПК снаружи порошковая эмаль.
    а при такой установке когда она будет открываться внутрь выйдет так, что снаружи ПК окажется, а изнутри эмаль.

    можно ПК конечно перенсти на внутреннюю сторону если ее ширины хватит.. но тогда все равно выйдет так что МДФ лист только с одной стороны.. поэтому если ее не переносить, а изунтри МДФ панель разместить будет тише т.к. +8 мм толшины МДФ

    я прав?

  • 21 этаж 18.04.2007 22:04

    Еще вопрос, кто может официально подтвердить, что у фирмы НЕМАН в Москве имеется аварийная круглосуточная служба? просто в офисе говорят- есть,а в договоре об этом нигде не указывается, не звонить же по телефонам поздно ночью и проверять, ответят или нет?
    Спасибо.

  • Павлов В 18.04.2007 22:48

    "
    Aleks_nw ну да..
    просто ПК она гладкая а МДФ ламинированая с любой фрезеровкой.

    более тихо и красиво - я имел в виду потому что в базовом исполнении дверь если не ошибаюсь изнутри панель ПК снаружи порошковая эмаль.
    а при такой установке когда она будет открываться внутрь выйдет так, что снаружи ПК окажется, а изнутри эмаль.

    можно ПК конечно перенсти на внутреннюю сторону если ее ширины хватит.. но тогда все равно выйдет так что МДФ лист только с одной стороны.. поэтому если ее не переносить, а изунтри МДФ панель разместить будет тише т.к. +8 мм толшины МДФ

    я прав?

    Да нет у Немана "базовой" комплектации, я бы назвал ее "стартовой", "первым вариантом", "необходимой и достаточной" и т. п. Только "Мастер Михаил" считает ее неизменной. Если отбросить эти глупости, открывается возможность для каждого заказчика подобрать достойный вариант двери.

  • Aleks_nw 18.04.2007 22:52

    да. понятие "стартовая" больше подходит.. так-же можно ее удешевить убрав глазок, панель ПК, покраску, замки
    поставить изнутри щеколду и покрасить кисточкой. (правда смысла такого дикого удешевления не вижу)
    лично по мне так МДФ с двух сторон и скорей даже с прорезаными филенками и.т.п
    хотя и кованые варианты для наружной отделки мне так-же понравились - оригинально ни где больше таких не видил.. симпатично смотрится даже на самых бютжетных вариантах.

  • Павлов В 18.04.2007 23:12

    "
    Aleks_nw да. понятие "стартовая" больше подходит.. так-же можно ее удешевить убрав глазок, панель ПК, покраску, замки
    поставить изнутри щеколду и покрасить кисточкой. (правда смысла такого дикого удешевления не вижу)
    лично по мне так МДФ с двух сторон и скорей даже с прорезаными филенками и.т.п
    хотя и кованые варианты для наружной отделки мне так-же понравились - оригинально ни где больше таких не видил.. симпатично смотрится даже на самых бютжетных вариантах.

    Металлические раскладки (отделки металлом) довольно часто встречаются в заказах. Интересно, что предпочтения разные города отдают разным вариантам. Например, Череповец предпочитает "вилы" 77.3.7. Откуда такая любовь?

Источник...

Рекомендуемые статьи:

0.9442 s. 143877.