в какую стену нельзя установить металлическую дверь?

Страница: 1

  • AntonAlex 09.04.2007 18:46

    Здравствуйте, уважаемые.
    Близится ремонт в новостройке. Решил начать с установки двери, дабы не вынесли инструмент и материалы. И тут выяснилось, что стена с дверным проемом сделана из пеноблоков и в такую стену ставить металлическую дверь нельзя, так как стена не выдержит нагрузки. Что же делать? Выкладывать стену из кирпича? Обязательно ли в таком случае сносить старую стенку или можно сделать "поверх".
    Примечание: дверь будет бюджетная, не супер пуленепробиваемая.
    Спасибо

  • Aleks_nw 09.04.2007 18:56

    во первых из кирпича это не намного лучше пеноблоков.. бетон вот сила.
    если стена из пеноблоков, то ее обвязывают металическим уголком.. и все ок.
    в общем можно в такую стену ставить.. даже без обвязки должна по идее держать.. но тут лучше выслушать мнение установщиков или опытных в этом деле людей.

    я знаю только то, что в деревянные стены не ставят металические двери - точней не берутся давать гарантию (ведет дерево. дом гуляет постоянно)

 

Почему необходимо защитить любой замок бронепластиной, в дополнение к броненакладке!? Подробнее на locks.ru..

 

  • Клуб Любителей замков 09.04.2007 22:56

    "
    AntonAlex Здравствуйте, уважаемые.
    Близится ремонт в новостройке. Решил начать с установки двери, дабы не вынесли инструмент и материалы. И тут выяснилось, что стена с дверным проемом сделана из пеноблоков и в такую стену ставить металлическую дверь нельзя, так как стена не выдержит нагрузки. Что же делать? Выкладывать стену из кирпича? Обязательно ли в таком случае сносить старую стенку или можно сделать "поверх".
    Примечание: дверь будет бюджетная, не супер пуленепробиваемая.
    Спасибо

    Ставишь китайскую...её можно ставить даже в картоные стенки, не то что пенобетон.
    Но, если сходишь к дверникам, они тебе с умным видом выложат проем из кирпича, поставят два замка от Чиза Моттура, и сдерут полторы штуки...

  • Павлов В 09.04.2007 23:31

    "
    Клуб Любителей замков Ставишь китайскую...её можно ставить даже в картоные стенки, не то что пенобетон.
    Но, если сходишь к дверникам, они тебе с умным видом выложат проем из кирпича, поставят два замка от Чиза Моттура, и сдерут полторы штуки...

    Здравстуйте, Клуб!
    Неужели фины выполнили повышенные обязательства и закончили работу раньше срока? Готов вернуться к теме "два замка или один".

  • Иванов 10.04.2007 02:45

    "
    AntonAlex И тут выяснилось, что стена с дверным проемом сделана из пеноблоков и в такую стену ставить металлическую дверь нельзя, так как стена не выдержит нагрузки.


    Пусть сделают коробку враспор между перекрытиями, за них и закрепите.

  • AntonAlex 11.04.2007 09:59

    "
    Пусть сделают коробку враспор между перекрытиями, за них и закрепите.


    Кто "пусть сделают"? Установщики дверей? )
    Т.е. при заказе и замере попросить установить враспор, без наличников?

    Спасибо всем за отклики

  • Иванов 11.04.2007 11:56

    "
    AntonAlex Т.е. при заказе и замере попросить установить враспор, без наличников?


    Да, т.е. Ваша дверная коробка будет высотой ровно в расстояние между перекрытиями, при этом дверь-то будет обыкновенная, а сверху будет перемычка и глухая часть. Тогда можно будет закрепить коробку за перекрытия. В принципе я бы и за стены ее закрепил, или стены за нее :), просто нужно связать конструкцию, но для этого потребуются клеевые анкеры, они специально приспособлены для крепления за непрочные но пористые матералы - сверлится отверстие, туде заливается клей-мастика (обычно на эпоксидной основе) и вставляется шпилька, когда клей застынет - прочность соединения будет довольно высока, потому что мастика проникает в материал стены, укрепляя его, вокруг шпильки.


    Да, коробку такой конструкции и этот способ крепления надо заказать установщиками, пусть осваивают новые технологии :)

 

История,
описания, схемы, терминология,
методы взлома,
статьи о замках,
испытания замков.
Подробнее на locks.ru..

 

  • AntonAlex 11.04.2007 16:14

    Спасибо большое

  • Павлов В 11.04.2007 20:52

    Не берусь писать про двери других производителей. Могу только говорить про двери Немана. "Идеология" конструкции наших дверей основана на принципе: дверное полотно обладает собственной достаточной жесткостью (способностью "сопротивляться" изгибающим нагрузкам), а жесткость дверной коробки должен обеспечивать стеновой проем. При этом статические нагрузки на стены не страшны, даже пенобетон (при правильной установке двери с опорой петлевой стойки на пол) легко их выдерживает. Другое дело динамические нагрузки от движения полотна, включая "ударные нагрузки", при резком захлопывании двери. Они могут со временем вызвать образование трещин вокруг "узлов" крепления (монтажных штырей, даже "химических"), а в дальнейшем привести, к нарушению жесткого соединения "дверная коробка - стена" со всеми вытекающими из этого последствиями: неприятными ощущениями при закрывании двери (кажется что дверь "шатается" в проеме), "проседанию" двери, "затиранию" ригелей и т.д. Предотвратить эти предполагаемые последствия надо именно на этапе заказа двери. Если материал стены кирпич (прочный, а не "гнилой" - часто встречается в "сталинках") или бетон - все нормально. Если пенобетон, газосиликат - надо подумать о контрраме. Это "как минимум" два вертикальных металлических уголка размером не менее "50х50" (не обязательно ГОСТовских) "охватывающих" по внутренней поверхности стенового проема, его петлевую и замочную вертикаль. Дверная коробка крепится не только к монтажным штырям, но и приваривается к деталям контррамы, получается полная "обвязка" проема, снаружи - отбортовка дверной коробки, изнутри - контррама. Контррама позволяет распределить нагрузки равномерно по всей вертикали дверного проема, исключить их «точечность», как в случае использования одних монтажных штырей.

  • Иванов 11.04.2007 21:57

    "
    Павлов В "Идеология" конструкции наших дверей основана на принципе: дверное полотно обладает собственной достаточной жесткостью (способностью "сопротивляться" изгибающим нагрузкам), а жесткость дверной коробки должен обеспечивать стеновой проем. При этом статические нагрузки на стены не страшны, даже пенобетон (при правильной установке двери с опорой петлевой стойки на пол) легко их выдерживает. Другое дело динамические нагрузки от движения полотна, включая "ударные нагрузки", при резком захлопывании двери.


    Спасибо, это очень ценная информация.
    А установка дверного доводчика, который преотвращает резкое захлопывание двери не будет решением проблемы динамических нагрузок?

    В общем-то контррама разумеется не будет лишней при слабых стенах. Хотел только отметить, что задумывая установку стальной двери с контррамой надо исходить из принципа целесообразности и помнить, что стена должна соответствовать двери, ее тоже надо как-то усиливать, потому что незащищенная слабая стена сводит на нет все преимущества дорогой двери.

  • smak 13.04.2007 17:09

    А как быть, если дверной проем образуют вентиляционные шахты? Стеночки тонкие, хоть и бетон. Сейчас стоит китайская дверь, на штукатурке со стороны входа "вздутия" от "штырей", но дверка держится, как ни странно. Крепить к потолку и к полу? У меня в плитах перекрытия есть большой риск попасть в пустоту.

 

Почему необходимо защитить любой замок бронепластиной, в дополнение к броненакладке!? Подробнее на locks.ru..

 

  • Иванов 13.04.2007 23:54

    Насчет пустоты в плитах перекрытия, вернее насчет пустот, потому что они именно так называются...
    определить где они находятся для специалиста не составляет никакого труда. Но тут нюанс - Вы же пишете, что по бокам двери расположены вентшахты... они явно идут и вверх и вниз. Следовательно, под ними и над ними плит нет. Поэтому надо определится, как лежат плиты, и как относительно них ориентирован проем под дверь, после чего определить куда можно крепить коробку, а куда - нельзя и каким способом это сделать. Так что проблема решаемая, и довольно легко.

Источник...

Рекомендуемые статьи: