Заключение Андрея Соломкина по защите от отмычек и наборного ключа положительное.

Страница: 1

  • Клуб Любителей замков 23.03.2007 19:11

    Андрей получил защиту и восхитился простым решением.
    Одобрил.
    Будем патентовать на группу с авторским коллективом под руководством Сергея.
    Хотя все равно сопрут.

  • Aleks_nw 23.03.2007 19:35

    а если в кратце, о какой защите идет речь ?

  • keys777 23.03.2007 19:46

    "
    Клуб Любителей замков Андрей получил защиту и восхитился простым решением.
    Одобрил.
    Будем патентовать на группу с авторским коллективом под руководством Сергея.
    Хотя все равно сопрут.


    Весьма хорошая новость. Воры бегите в ужасе.

  • keys777 23.03.2007 19:47

    "
    Aleks_nw а если в кратце, о какой защите идет речь ?

    Нет патента нет информации. Есть патент есть море информации. Логика простая.

  • Клуб Любителей замков 23.03.2007 20:09

    "
    keys777 Весьма хорошая новость. Воры бегите в ужасе.

    Тебе поздравления.
    Гордись, по сути там, все твое, остальные как бы сбоку, но тоже мысли свои клали.
    Давай пока я завод не продал, вали в Питер, вдруг это твое на всю жизнь?

  • keys777 23.03.2007 20:37

    "
    Клуб Любителей замков Тебе поздравления.
    Гордись, по сути там, все твое, остальные как бы сбоку, но тоже мысли свои клали.
    Давай пока я завод не продал, вали в Питер, вдруг это твое на всю жизнь?

    Я бы рад да у вас чтобы жить нужно свою квартиру иметь иначе на аренду разоришься. Всё зависит от зарплаты. Честно говоря замки мне нравятся гораздо больше чем торговля котельным оборудованием, но пока выбирать не приходится.

 

Производство бронепластин из специального материала Ц-85 для защиты замка от высверливания. Подробнее на locks.ru..

 

  • Клуб Любителей замков 23.03.2007 21:01

    "
    keys777 Я бы рад да у вас чтобы жить нужно свою квартиру иметь иначе на аренду разоришься. Всё зависит от зарплаты. Честно говоря замки мне нравятся гораздо больше чем торговля котельным оборудованием, но пока выбирать не приходится.

    Тебе может свой дом отдать?

  • keys777 23.03.2007 21:54

    Спасибо за предложение о переезде в Питер, но я просто реально смотрю на вещи. У вас в Питере хорошая средняя зарплата 1000 зелёных рублей. Квартиру стоит снять 600-700 баксов. Отсюда вывод, что нужно иметь свою квартиру, чтобы нормально у вас жить. Либо чтобы жена тоже работала. У меня другая ситуация жена в отпуске по уходу за ребёнком. Отсюда вывод лучше я здесь пока посижу. Может потом, что-нибудь придумаю. Замки это моё, но пока увы получается заниматься ими только здесь. Сейчас кстати бегаю между железками и компьютером (поэтому отвечаю с задержками) отрабатываю технологию домашнего изготовления наборного ключа. Если получится повешу в Локспикер.

  • Клуб Любителей замков 23.03.2007 22:55

    "
    keys777 Спасибо за предложение о переезде в Питер, но я просто реально смотрю на вещи. У вас в Питере хорошая средняя зарплата 1000 зелёных рублей. Квартиру стоит снять 600-700 баксов. Отсюда вывод, что нужно иметь свою квартиру, чтобы нормально у вас жить. Либо чтобы жена тоже работала. У меня другая ситуация жена в отпуске по уходу за ребёнком. Отсюда вывод лучше я здесь пока посижу. Может потом, что-нибудь придумаю. Замки это моё, но пока увы получается заниматься ими только здесь. Сейчас кстати бегаю между железками и компьютером (поэтому отвечаю с задержками) отрабатываю технологию домашнего изготовления наборного ключа. Если получится повешу в Локспикер.

    Если бы в Питере средняя была 1000, то тогдая был английской королевой.
    Кто тебе лапшу навешал?
    Олегу позвони, он и живет в примаках, и зарплата..так он директор.
    Значит продам завод.Под снос.

  • keys777 23.03.2007 23:24

    "
    Клуб Любителей замков Если бы в Питере средняя была 1000, то тогдая был англдийской королевой.
    Кто тебе лапшу навешал?
    Олегу позвони, он и живет в примаках, и зарплата..так он директор.
    Значит продам завод.Под снос.

    Я тут подумал, ни кто мне про среднию не говорил про хорошую говорили. Я просто подсознательно подумал, что если я на неё прожить в Питере не смогу и она хорошая значит наверно средняя. Моя ошибка.

  • Клуб Любителей замков 23.03.2007 23:37

    "
    keys777 Я тут подумал, ни кто мне про среднию не говорил про хорошую говорили. Я просто подсознательно подумал, что если я на неё прожить в Питере не смогу и она хорошая значит наверно средняя. Моя ошибка.

    Хорошая, плохая, уметь надо дело свое делать.
    Вон у нас армян живет, уже лет пять, жена, сын, дочка..
    Прямо на заводе живут, и съезжать не желают.
    Мягкотелый ты.
    Думаешь отсечные сувальды каждый день приходят в мозги?
    Не стану возражать, если ты завтра предложишь от себя лично, например Моттура твою идею.
    Потом опишешь как они тебя послали. Попробуй, расскажешь.

  • keys777 23.03.2007 23:50

    "
    Клуб Любителей замков Хорошая, плохая, уметь надо дело свое делать.
    Вон у нас армян живет, уже лет пять, жена, сын, дочка..
    Прямо на заводе живут, и съезжать не желают.
    Мягкотелый ты.


    Не совсем так просто у меня сейчас есть выбор и в том чем я сейчас занимаюсь вырисовываются приличные перспективы. Если они отпадут буду думать как пробраться в Питер.
    "

    Думаешь отсечные сувальды каждый день приходят в мозги?

    Думаю в замках ещё много, что можно придумать. Ну, а отсечная сувальда результат полуторогодовалого перебора вариантов.

    "

    Не стану возражать, если ты завтра предложишь от себя лично, например Моттура твою идею.
    Потом опишешь как они тебя послали. Попробуй, расскажешь.

    Мне пока это не зачем. Ход событий меня устраивает. Поэтому нарываться не планировал.

 

Почему необходимо защитить любой замок бронепластиной, в дополнение к броненакладке!? Подробнее на locks.ru..

 

  • keys777 24.03.2007 08:13

    "
    Aleks_nw а если в кратце, о какой защите идет речь ?


    Речь идёт о защите отсечная сувальда которая просто не даёт манипулировать в замке крючками отмычками и наборным ключом. Наборный ключ это для сувальдных замков тоже самое, что бампинг для цилиндров. Наборным ключом можно вскрыть любой сувальдный замок который не защищён от наборного ключа. Причём ложные пазы на сувальдах лишь немного усложняют вскрытие наборным ключом. В мире вообщем-то раньше не было не дорогих и эффективных защит от наборного ключа. Теперь есть. Если кто скажет, что наборный ключ это экзотика и реально воры им не пользуются по причине не знания методов работы с ним и отсутствия инструмента то эти люди сильно заблуждаются. Мир воров как и всё вокруг эволюционирует и в скором времени (я думаю год-два) наборный ключ будет также широко известен как и бампинг. Поэтому совет тем кто будет выбирать замки задумайтесь перед покупкой о проблеме наборного ключа или вы можете ощутить на себе, что эволюция в мире воров существует. Также защита отсечная сувальда защищает от крючков отмычек наиболее распространённого метода вскрытия сувальдных замков. В каждом городе есть специалисты владеющие этим методом и они далеко не все честные "медвежатники". Ни какими не силовыми методами без глобальных разрушений обойти защиту нельзя. Также её конструкция позволяет применять отсечную сувальду не только для эффективной защиты от манипуляций отмычками, но и как защиту для наиболее уязвимых мест замка сувальды, стойка хвостовика засова. Вообщем защита будущего скоро будет стоять на замках Керберос. А значит Керберос как всегда на шаг впереди криминала и никогда ворам Керберос не обогнать.

  • Клуб Любителей замков 25.03.2007 00:12

    "
    keys777 Речь идёт о защите ....

    Придумал лично ты, и не потому что Керберос, а потому, что для тебя нашлось место, и кто то выслушал, и советы дал.
    Что ты мог без Сторожева, без Серг, бе Михалева..так и торчал бы со своми идеями и никто бы их не реализовал.
    Так что продавай, барахло, и беги в Питер, будешь жить на заводе, там тебе квартиру сделают.:)

  • keys777 25.03.2007 12:09

    "
    Клуб Любителей замков Придумал лично ты, и не потому что Керберос, а потому, что для тебя нашлось место, и кто то выслушал, и советы дал.
    Что ты мог без Сторожева, без Серг, бе Михалева..так и торчал бы со своми идеями и никто бы их не реализовал.
    Так что продавай, барахло, и беги в Питер, будешь жить на заводе, там тебе квартиру сделают.:)


    Огромное спасибо всем тем кто принимал и будет принимать участие в разработке отсечной сувальды. Отдельное спасибо Сторожеву и тем кто заметил защиту и решил её внедрять.
    В Питер я думаю рано или поздно приеду, но один без семьи. Дальше видно будет. Сейчас мне нужно довести договора и получить определённость с потенциальными договорами от этого всё и зависит. По отсечной сейчас от меня что-нибудь надо?

  • Клуб Любителей замков 25.03.2007 21:24

    "
    keys777 Огромное спасибо всем тем кто принимал и будет принимать участие в разработке отсечной сувальды. Отдельное спасибо Сторожеву и тем кто заметил защиту и решил её внедрять.
    В Питер я думаю рано или поздно приеду, но один без семьи. Дальше видно будет. Сейчас мне нужно довести договора и получить определённость с потенциальными договорами от этого всё и зависит. По отсечной сейчас от меня что-нибудь надо?

    Нет. Что там можно еще придумать кроме того, что есть!

  • keys777 25.03.2007 21:47

    "
    Клуб Любителей замков Нет. Что там можно еще придумать кроме того, что есть!


    Нагородить можно ещё кое чего, но по моему это всё будет лишним. Можно подумать только над тем как конструктивно сделать надёжнее и технологически удобнее и дешевле защиту. Но т. к. у меня нет специальных конструкторских знаний тут я вам наверно ни чем помочь не смогу.

 

Метод взлома сувальдных и цилиндровых замков. Подробнее на locks.ru..

 

  • Клуб Любителей замков 25.03.2007 22:27

    "
    keys777 Нагородить можно ещё кое чего, но по моему это всё будет лишним. Можно подумать только над тем как конструктивно сделать надёжнее и технологически удобнее и дешевле защиту. Но т. к. у меня нет специальных конструкторских знаний тут я вам наверно ни чем помочь не смогу.

    Сейчас на земном шаре один есть конструктор замков - некий Леваков, и тот скурвился.Так что учись. СД с солид ворксом получил?

  • keys777 26.03.2007 06:15

    "
    Клуб Любителей замков Сейчас на земном шаре один есть конструктор замков - некий Леваков, и тот скурвился.Так что учись. СД с солид ворксом получил?

    Диск пока не получил. Бьюсь с Автокадом изучаю по книге и диску-самоучителю, но честно говоря самостоятельно тяжко его изучать.

  • SergeyE 26.03.2007 12:03

    2АГ
    Может Вы укажите артикулы замков, в которые эту защиту можно будет вставить, не меняя корпус ? Или будут новые типоразмеры и старые Керберосы придется выкидывать на свалку ?

  • keys777 26.03.2007 12:26

    "
    SergeyE 2АГ
    Может Вы укажите артикулы замков, в которые эту защиту можно будет вставить, не меняя корпус ? Или будут новые типоразмеры и старые Керберосы придется выкидывать на свалку ?


    Когда будет патент будет и информация по данной защите. Там всё поймёшь. Мысль интересная разработать комплект для реконструкции замка с установкой на нём отсечной сувальды.

  • keys777 26.03.2007 21:19

    "
    keys777 Если кто скажет, что наборный ключ это экзотика и реально воры им не пользуются по причине не знания методов работы с ним и отсутствия инструмента то эти люди сильно заблуждаются.

    Всё сделал я наборный ключ при помощи дрели, надфилей и ручного лобзика. Значит ворам его сделать вообще не составит труда. Если есть сверлильный станок то это вообще 10 минут. Плюс время на изготовление вставок, но их сделать не сложно просто на это нужно время. Остаётся надеятся, что техника вскрытия наборным ключом ворам будет неизвестна как можно дольше. Сегодня Александр Сторожев опробывал (за, что ему огромное спасибо) на сейфе с замком САМ предложенную мной новую методику вскрытия сувальдных замков. Сейф был вскрыт за короткое время без применения наборного ключа. Для вскрытия нужна болванка ключа и ещё один не сложный инструмент который можно изготовить в течении 20 минут из подручных материалов. К сожалению, или к радости отсечная сувальда легко противостоит данному методу вскрытия замков.

  • Клуб Любителей замков 26.03.2007 21:32

    "
    SergeyE 2АГ
    Может Вы укажите артикулы замков, в которые эту защиту можно будет вставить, не меняя корпус ? Или будут новые типоразмеры и старые Керберосы придется выкидывать на свалку ?

    Я немного объясню.
    Дело в том, что для Керберос эта сувальда девятая.
    Она встает между кодовым пакетом и крышкой замка.
    Защита срабатывает во всех случаю подъема других сувальд в замке, перекрывая отверстие под бородку ключа, тем самым не давая ввести внутрь замка крючок.
    Поэтому все как обычно.
    В рамках бессрочной гарантии, все желающие обновить свою модель замка, могут это сделать бесплатно за счет производителя.
    Замко же сделан надолго, поэтому как товар длительного пользования владелец вправе заменить старое на новое бесплатно.
    Так что нечего выбрасывать не надо на свалку.

    Никто же виноват, что нашелся один гениальный человек, который и сгенеривовал новую идею, простую и надежную. А другие, тоже не такие уж и дураки, её довели до ума, и воплотили в железе.

    В понятие отмычек, входит любой, не родной ключ от замка,
    И к манипуляции отмычками, относятся
    1. Обычные примитивные два крючка.
    2. Наборный ключ.
    3. Импрессия или метод деформационных отпечатков.

    В настоящее время, распостраненными среди воров, являются все три способа взлома, но замки Керберос, открыть импрессией практически невозможно.
    Сильные пружины, переменные шаги секрета, высокая точность фрезеровки,восемь сувальд, делают задачу изготовления импрессионного ключа трудно выполнимой.

    Наборый ключ, скажем спасибо АССА АБЛОЙ, и особенно мадам Васильевой, лично Гаврилову и его отпрыскам, стал доступен вору рецидивисту Самойлову, и его приятелям после лажавого конкурса YALE.

    Два крючка на Керберос не выполнимы, из-за наличия ложных пазов, и отсюда, замку не опасны вообще, хотя распотранены больше всего.

    Отсюда и вывод, что замок Керберос является на сегодняшний день единственным замком, защищенным от отмычек любого вида.
    Жаль вот ролик, не может сделать как у Мультилока, рекламный.

  • Клуб Любителей замков 26.03.2007 21:34

    "
    keys777 ... Сегодня Александр Сторожев опробывал (за, что ему огромное спасибо) на сейфе с замком САМ предложенную мной новую методику вскрытия сувальдных замков. Сейф был вскрыт за короткое время без применения наборного ключа. Для вскрытия нужна болванка ключа и ещё один не сложный инструмент который можно изготовить в течении 20 минут из подручных материалов. К сожалению, или к радости отсечная сувальда легко противостоит данному методу вскрытия замков.

    Чего-то уже пропустил я?
    В Локспикере???

  • Aleks_nw 26.03.2007 21:47

    "
    Клуб Любителей замков
    Жаль вот ролик, не может сделать как у Мультилока, рекламный.

    почему не можем?.. можем.. так-же как и мультилок :) заказ в дизайнерскую контору, поиск адекватного художника и ролик будет.. только вот будет ли он такой впечатляющий.... ведь сувальдный замок выглядит менее эффектно чем цилиндровоштифтовой с хитрым ключиком...
    вот с электронной если начинкой замок будет уже.. тогда ролик шикарный получится ;))

 

 

  • keys777 26.03.2007 21:59

    "
    Клуб Любителей замков Чего-то уже пропустил я?
    В Локспикере???

    Только, что повесил в Локспикер.

  • Клуб Любителей замков 26.03.2007 22:18

    "
    Aleks_nw почему не можем?.. можем.. так-же как и мультилок :) заказ в дизайнерскую контору, поиск адекватного художника и ролик будет.. только вот будет ли он такой впечатляющий.... ведь сувальдный замок выглядит менее эффектно чем цилиндровоштифтовой с хитрым ключиком...
    вот с электронной если начинкой замок будет уже.. тогда ролик шикарный получится ;))

    Ты меня только не учи:)
    Я первый в мире ролик, сделал еще в 1991 году.
    Голливуд весь рыдал в голос.
    Эти уже украли нашу идею.
    А контору надо найти, ты бы и помог бы?

    Сценарий прост: детали замка одна за одной поштучно собираются в замок, куда вставляется ключ, с лязгом, щелчками и стуком.
    Замок установаливается так же на дверь и ключом закрывается.
    Появляется наборный ключ, и крючок для манипуляции.
    Ключ(натяжок влезает в замок, нагружает засов, и крючок поднимает первую сувальду, которая сама поднимает отсечную сувальду, и та как гильятина перерубает крючок(символически).
    Все будет ясно и понятно любому дураку.

  • BigHarry 26.03.2007 22:25

    "
    Клуб Любителей замков
    Отсюда и вывод, что замок Керберос является на сегодняшний день единственным замком, защищенным от отмычек любого вида.

    Что-то не понял - получается, что замкам Керберос, которые сейчас в продаже, эта пока еще не запатентованная защита не нужна? Или - все же следует подождать, пока не наладят выпуск новой серии замков, где эта защита уже интегрирована?
    И что мешает выпускать обновленные замки уже сейчас, не дожидаясь решения патентной комиссии? Если все равно своруют технологию - то какая разница - годом раньше, или годом позже - зато потребители смогут себя уже сейчас получить от замков Керберос более совершенную защиту. Хотя - может оказаться так, что эта технология уже ранее кем-то запатентована - тогда дело гораздо хуже...

  • Aleks_nw 26.03.2007 22:47

    "
    BigHarry Что-то не понял - получается, что замкам Керберос, которые сейчас в продаже, эта пока еще не запатентованная защита не нужна? Или - все же следует подождать, пока не наладят выпуск новой серии замков, где эта защита уже интегрирована?
    И что мешает выпускать обновленные замки уже сейчас, не дожидаясь решения патентной комиссии? Если все равно своруют технологию - то какая разница - годом раньше, или годом позже - зато потребители смогут себя уже сейчас получить от замков Керберос более совершенную защиту. Хотя - может оказаться так, что эта технология уже ранее кем-то запатентована - тогда дело гораздо хуже...

    тут ньюансов много конечно.. никто не говорит, о том, что существующая защита ничего не стоит.. общепризнано, что крючками открыть замок почти невозможно, наборным ключем сложно, импрессией практически не реально..
    просто с использованием данной защиты исключается возможность использования отмычек и наборного ключа вообще как класс..
    просто получается что завод работает на опережение только и всего. ведь кашу маслом не испортишь.. данный наворот имеет копеешную себестоимость, а пользы от него много.. почему бы не делать.. а вот что скажет патентная комиссия это важно ведь завод это ведь такая штука что нельзя производить все что хочешь :)) можно производить только то что можно.

  • Клуб Любителей замков 26.03.2007 22:55

    "
    BigHarry Что-то не понял - получается, что замкам Керберос, которые сейчас в продаже, эта пока еще не запатентованная защита не нужна?...

    А ты слышал что кто-то отрыл отмычками Керберос?
    Хотя и дополнительная защита, лишней, не бывает никогда
    "
    Или - все же следует подождать, пока не наладят выпуск новой серии замков, где эта защита уже интегрирована?...

    Замки Керберос имет набор разных защит, каждая из которых тобой оплачивается. Предпологаем что замок, напичканный всеми видами защит на рынок будет позиционирован не дешевле 300 евро. Эта цена кусается.
    Но, таких защит больше нигде нет ни у кого.
    Пройдет немного времени и сопрут, со всеми ведь ворами судиться не станешь, ну и пусть.
    А пока, будет дорого. А подождать, немного надо.
    Но, можно и не ждать, заменим по гарантии, чуток попросим доплатить за качество и плих, старый на новый.
    "
    И что мешает выпускать обновленные замки уже сейчас, не дожидаясь решения патентной комиссии? ...

    Если разместим заказ на лазерную резку, то первая партиия уже в пятницу.
    ..."

    Если все равно своруют технологию - то какая разница - годом раньше, или годом позже - зато потребители смогут себя уже сейчас получить от замков Керберос более совершенную защиту. Хотя - может оказаться так, что эта технология уже ранее кем-то запатентована - тогда дело гораздо хуже...

    Изобретателя подкормить хочется, хоть немного...
    Насчет утащат, согласен так и будет. Уж больно все просто.
    Хотя небольшая хитрость есть все же.

Источник...

Рекомендуемые статьи: