Тема: Двери Неман - негативный опыт | Форум Стальные Двери и Замки. | Страница: 1

Страница: 1

Автор: Владимир Безгин

Дата: 08.07.2017 02:53

Входные двери и замки - это область, в которой я не разбираюсь, поэтому пришёл на данный форум изучать информацию по выбору. Несколько часов изучения привели к выводу, что ставить надо дверь Неман. Много хвалебных эпитетов, такие как лидер отрасли и даже сравнение с мерседесом в мире дверей. Бюджет для Немана был небольшой, ну у меня и квартира в недорогих новостройках, соседи ставят в основном двери за 30-40. Поэтому была предложена представителем здесь на форуме и в итоге выбрана дверь к-10.82 плюс некоторые допы в сумме на 60 тысяч. Установка. Не сильно в этом разбираюсь, но установщики вроде неплохие, претензий к ним почти нет, кроме одного момента о котором чуть позже. Но сама дверь ужасно разочаровала. Начал проверять - ключ в нижнем замке заедает при повороте в горизонтальном положении из-за того, что не сидит в личинке плотно и немного люфтит вперёд-назад. Меня заранее предупредили, что нижний замок не особо хорош, но я думал речь про его взломостойкость, а не про то, что он будет заедать... На заводе дверь перед отправкой вообще проверяют? Или в Немане это считается нормально? У меня на даче и в квартире у бабушки стоят китайские за двадцатку, но с замками проблем нет. Да и вообще ни с чем другим. Ладно после ремонта думаю поменяю личинку, когда рабочие съедут. Далее стал залипать язычок от дверной ручки, т.е. дверь не захлопывалась... В итоге установщики начали вытачивать гнездо язычка в двери прям при мне. Это снова возвращает к вопросу о качестве заводской сборки и проверке своей продукции. Третье. Заедала ручка при открытии двери. Т.е. чтобы ее нажать, приходилось прикладывать серьезное усилие, после чего язычок наконец выскакивал а ручка резко проваливалась вниз от усилия, и с ударом останавливаясь в нижнем положении. Понятно, что при такой эксплуатации через год она просто оторвется. Установщики заменили фиксирующую пластину на более тонкую. Ситуацию это улучшило, хоть и не исправило полностью, но проявилась новая проблема. Знаете когда дверь закрыта на два замка, вы об этом забываете, открываете один и пытаетесь открыть дверь - она чуть проваливается вперёд? И чтобы открыть замок надо потянуть назад? Так вот с более тонкой пластиной это 'чуть' стало очень даже ощутимо проваливаться вперёд. Ни на одной китайской двери такого провала вперед не встречал, что в третий раз заставляет задуматься о качестве сборки. Разве язычок не должен быть на максимально одинаковом уровне со штырями замков?? Опять же чтобы втянуть дверь обратно нужно бОльшее усилие... Сомневался принимать ли работу, о чем ребятам прямо сказал. На что они мне говорят а что я хотел, ведь комплектация для бедных. Это как машину в автосалоне купить в базовой комплектации. Я извиняюсь, разве в мерседесе в базе стоит замок жигулей? Или зазоры кое как выставлены и все болтается? Или дверной уплотнитель свисает из арки? Ах да, как раз об этом. Акт я подписал и расплатился. Когда ребята уехали, решил снять пленку с двери, которой она была частично обмотана и обнаружил снизу свисающий уплотнитель (фото прикладываю) [img]http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2017/07/14762207-1.jpg[/img] В общем если приводим аналогию с автомобилями, у меня устойчивое ощущение, что приобрёл я не мерседес в минималке, а Рено Логан. Машина кстати неплохая - железо крепкое и свою основную функцию рабочей лошадки выполняет успешно, хоть и не лишена косяков при сборке. Но не по ценя бл* мерседеса!!! Ваш клиент, Владимир Безгин.


Автор: Владимир Безгин

Дата: 08.07.2017 03:01

Ещё забыл добавить, что болтается ручка задвижки. P.s. Чем лучше приклеить уплотнитель? Клеем для резины?


Автор: NikNicls

Дата: 08.07.2017 15:16

Владимир,здравствуйте! Очень много вопросов к Вам, как покупателю и человеку изучающему перед покупкой форум. Как правило советы специалистов и опыт покупателей помогают сделать правильный выбор. Например Вы пишите в основном про дверь, но замок Вы сами выбирали, и больше негатива идёт от замка. Но я не об этом. Сам рекомендую покупать эти двери, хотя не имею к ним ни какого отношения. И может быть частичка вины перед Вами есть и моя. Моё предложение, если Вы живёте в Москве, готов приехать с оказией взглянуть на проблему, может помогу советом, да и подрегулируем может быть.


Автор: valeg

Дата: 08.07.2017 17:42

Вы так и закрываете с отклеевшимся уплотнителем?


Автор: Владимир Безгин

Дата: 08.07.2017 19:22

Самое неприятное, что мне отец навязывал своего знакомого установщика с его дверью армада, жена вообще выбрала сайт где самые красивые фотки и описание и хотела там заказывать. Пришлось с ними спорить и объяснять, что есть знакомые и красивые картинки, а есть реальные лидеры отрасли. А теперь я перед ними выгляжу как идиот после всех этих споров... NikNicls да проблемы в основном получается с замками (во множественном числе): язычок дверной ручки, задвижка, нижний замок. Просто данная дверь представлена на сайте уже с этими замками, я ведь не от себя какие-то предложил. Я полагал, что когда производитель что-то предлагает в готовом виде, этот механизм не должен создавать проблем в паре с его продуктом. Не знаю, может конечно на рынке входных дверей так не принято... Повторюсь никто не предупреждал, что с замками будут такие проблемы. Единственное здесь мне сказали, что он простой - [url]http://www.zamkidveri.com/forum/32/thread36269-4.html#post515614[/url] В моем понимании "простой" означает простой для взлома, но никак не создающий проблемы собственному владельцу. С удовольствием воспользуюсь вашим предложением, т.к. читая форум действительно сложилось впечатление что вы грамотный специалист. Квартира находится в люберцах, если вы тоже с московского региона, то давайте встретимся. Valeg я там ещё не живу, там ещё нет ремонта. При себе у меня даже скотча не было, не то что клея хорошего. Постарался подоткнуть уплотнитель поаккуратнее, когда закрыл. Не оставлять же нараспашку было.


Автор: valeg

Дата: 08.07.2017 20:57

Ул Кирова?


Автор: NikNicls

Дата: 08.07.2017 23:23

Владимир, ЛЮБЕРЦЫ мой любимый город , после Рио де Жанейро. Выбирайте время. В личном сообщении контакты.


Автор: Владимир Безгин

Дата: 09.07.2017 11:56

[QUOTE=valeg;515961]Ул Кирова?[/QUOTE] Красная горка [QUOTE=NikNicls;515967]Владимир, ЛЮБЕРЦЫ мой любимый город , после Рио де Жанейро. Выбирайте время. В личном сообщении контакты.[/QUOTE] Получил, сегодня наберу


Автор: Владимир Безгин

Дата: 09.07.2017 12:06

Кстати, еще раз спрошу: чем уплотнитель лучше приклеивать?


Автор: valeg

Дата: 09.07.2017 14:01

По сути любым клеем для полиуретанов. Но важно не упустить подготовку склеиваемых поверхностей.


Автор: Владимир Безгин

Дата: 10.07.2017 10:27

[QUOTE=valeg;515985]Но важно не упустить подготовку склеиваемых поверхностей.[/QUOTE] Можно поподробнее?


Автор: valeg

Дата: 10.07.2017 13:02

Зачистить, обезжирить. NikNicls знает


Автор: Владимир Безгин

Дата: 10.07.2017 16:24

[QUOTE=valeg;516022]Зачистить, обезжирить. NikNicls знает[/QUOTE] Спасибо. Вчера были у родителей жены в гостях, естественно "потестировали" дверь и у них. Продолжаю пытаться найти такие же недостатки в других дверях, чтобы хоть как-то самооправдаться. У них клинская дверь, которую установили в 2013 году за 20 тысяч (включая стоимость работ). Замки конечно простые - без выезжающих штырей сверху и снизу. Но кроме этого недостатков не найдено. Служит им уже пятый год. Ничего не болтается, не заедает, уплотнитель не отклеивается, а шумоизоляция на удивление почти идеальная, гораздо лучше немановской. Когда спрашивают сколько стоила моя дверь, просто стыдно людям в глаза смотреть при ответе...


Автор: Neman

Дата: 10.07.2017 17:53

Добрый день, Владимир! Спасибо за выбор продукции Неман. От лица компании приношу Вам извинения за сложившуюся ситуацию. Рекомендую обратиться в нашу сервисную службу для выезда мастера и решения вопросов по замку и уплотнителю. По поводу звукоизоляции: нельзя судить о звукоизоляции пока не оштукатурены откосы и помещение не заставлено мебелью.


Автор: Владимир Безгин

Дата: 10.07.2017 20:17

Благодарю за совет, буду обращаться. Прояснилась ситуация с проваливанием двери при закрытом верхнем замке и задвижке. Оказывается регулировочная пластина в данной комплектации укорочена и фиксирует только нижний замок. А верхнему замку и задвижке она почему-то не положена... Я так понимаю это сделано, чтобы снизить общий ценник двери на 500 рублей. В результате я теперь вынужден заказать еще одну пластину дополнительно (1500 р) плюс выезд мастера (1000 р) плюс установка (1000 р). Плюс трата времени и бензина на катание в квартиру где я пока не живу. Спасибо за такую экономию... Хоть бы замерщик что-ли предупреждал о таких приколах. Хотя зачем? Ведь теперь можно подзаработать на доп. выездах По поводу звукоизоляции вы правы, я об этом не подумал. В целом она и сейчас на удовлетворительном уровне, придираться к ней я не собирался. Просто клинская дверь меня очень удивила этим показателем, вот я и упомянул про звукоизоляцию.


Автор: NikNicls

Дата: 10.07.2017 22:31

Как пишет Владимир, " проявилась ситуация..." Ну да ладно! Съездил как обещал в Люберци к Владимиру,посмотрел на ситуацию на месте. Регулировочную пластину, сделали короткую, задвижка и сувальдный замок "отпрыгиваю"серьёзно. Но, все решаемо. Гардиан 22.12 конечно показал себя во всей красе. Неоднократно замечал, что без подключённых тяг, замки Гардиан работаю лучше. У верхней тяги ( нижнюю инспектировать было не удобно) при выходе из полотна двери идёт затир, чуть смазал, пошло легче, не знаю на долго ли. Собственно все не приятные ощущения и передавались на ключ. Защёлка у замка Гардиан, конечно жестковата. Вертушка у задвижки имеет естественный люфт. Общие впечатления от двери: смотрится с плоским наличником и не утопленным полотном на петлях Неман, конечно ПРОСТЕНЬКО. Панель гладкая, смотрится дёшево. Пониманию заказчика, за отваленные кровные, он хотел получить наверное "Ах!!!!" Что бы производило впечатление! Но Неман не обращает внимание на красоту. Все средства- на защиту двери. Наверное всётаки эти двери покупают не за внешний вид..... Так, что Вы Владимир купили не Мерседес с жигулёвский двигателем, а маленький броневичек с отечественными комплектующими ( правда менеджер впарил таки, итальянскую ручку). Все разговоры про Китайские двери и "клин", обычно проходят после криминальных вскрытий. Конечно сложно объяснить жене и родственникам то, о чем сам знаешь поверхностно и то, что невозможно увидеть и потрогать. Резюме. После ремонта установить панель под межкомнатные двери, сделать доборы, заменить Китайский цилиндр на крепкого середняка и все будет нормально. Переодически смазывать защёлкну замка. Ну и конечно сервисникам Немана придётся доработать немножко ответку. Ну и вопрос Неману. Вы не боитесь под броню ставить Фуаро? Раз в год и палка стреляет.


Автор: valeg

Дата: 11.07.2017 01:38

Чё правда фуаро?? А с другой стороны фуаро и под броней фуаро


Автор: Владимир Безгин

Дата: 11.07.2017 08:17

Странные выводы в мой адрес. Внешний вид снаружи для меня чем проще смотрится - тем лучше. Не люблю привлекать лишнее внимание посторонних людей. Внутреннюю панель специально брал базовую, чтобы поменять после ремонта под интерьер. Разве здесь или в вашем присутствии я хоть раз пожаловался на внешний вид? Все мое недовольство описано выше и полностью подтверждено вашими же словами: [QUOTE=NikNicls;516033] Регулировочную пластину, сделали короткую, задвижка и сувальдный замок "отпрыгиваю"серьёзно. Но, все решаемо. Гардиан 22.12 конечно показал себя во всей красе. Неоднократно замечал, что без подключённых тяг, замки Гардиан работаю лучше. У верхней тяги ( нижнюю инспектировать было не удобно) при выходе из полотна двери идёт затир, чуть смазал, пошло легче, не знаю на долго ли. Собственно все не приятные ощущения и передавались на ключ. Защёлка у замка Гардиан, конечно жестковата. Вертушка у задвижки имеет естественный люфт. [/QUOTE] Плюс уплотнитель. Плюс затир защелки, который смазали и подточили еще установщики, но тоже неизвестно, надолго ли. А за "отваленные кровные" я всего лишь хотел получить дверь, которая не будет создавать мне проблем при ежедневной эксплуатации. Позволю себе напомнить ваши слова в моем присутствии, что за эту цену можно было приобрести дверь у вас без подобных проблем и "на полном фарше". Модель двери не запомнил. Эта фраза более чем полно отражает реальность... Возможно с бюджетом 100-150 тысяч эти двери хороши по всем показателям, но я ведь написал свой отзыв про конкретную дверь с конкретным бюджетом. По всем показателям, кроме взломостойкости и шумки, эта дверь ХУЖЕ ЛЮБОЙ КИТАЙСКОЙ, которые мне приходилось открывать в моей жизни.


Автор: NikNicls

Дата: 11.07.2017 10:08

Где, Владимир Вы прочитали, что я делал Выводы в Ваш адрес. Укажите текст! По работе замка, можно тоже предъявить притенить заводу. Но только в том случае, если Вы были в шоуруме Немана и там пробовали как работает этот замок. Если в магазине он работает по другому, лучше чем у Вас, тогда стучите кулаком, требуйте. Если Вы не удосужились посмотреть, за что платите деньги, то это другая история, в которой винить некого, кроме себя самого.


Автор: Владимир Безгин

Дата: 11.07.2017 11:43

[QUOTE=NikNicls;516061]Где, Владимир Вы прочитали, что я делал Выводы в Ваш адрес. Укажите текст! [/QUOTE] [QUOTE=NikNicls;516033]смотрится с плоским наличником и не утопленным полотном на петлях Неман, конечно ПРОСТЕНЬКО. Панель гладкая, смотрится дёшево. Пониманию заказчика, за отваленные кровные, он хотел получить наверное "Ах!!!!" Что бы производило впечатление! Но Неман не обращает внимание на красоту. Все средства- на защиту двери. Наверное всётаки эти двери покупают не за внешний вид..... [/QUOTE] Так вот же текст. По вашему выходит что я такой простачёк думал дверь будет смотреться супер круто навороченной а она оказалось не очень на внешний вид и я из-за этого недоволен. И типа теперь не понимаю за что деньги заплатил. Так ведь это неправда, к внешнему виду я равнодушен, а взломоустойчивость под сомнение не ставлю. Но покупал я не только дверь и потом отдельно свои замки туда вставил. Я купил полноценный товар, предложенный и собранный производителем на заводе. Думаю я имею право указать на его недостатки, причем не выдуманные мной, а вполне реальные, как вы сами выше и подтвердили. И другие люди (большинство из которых далеко не такие специалисты как вы), прочитав этот топик, будут теперь знать за что просят весьма немаленькие для бюджетного сегмента деньги. И сами для себя решать стоит ли оно того. Если конечно это не элемент брака, который к сожалению случается на любом производстве. И если так и компания неман действительно это признает и поправит - это ей только в плюс будет. Ведь к сожалению брак в производстве случается у всех, и не менее важно отношение к клиенту в такой ситуации. [QUOTE=NikNicls;516033]У верхней тяги ( нижнюю инспектировать было не удобно) при выходе из полотна двери идёт затир, чуть смазал, пошло легче, не знаю на долго ли.[/QUOTE] [QUOTE=NikNicls;516061]Если Вы не удосужились посмотреть, за что платите деньги, то это другая история, в которой винить некого, кроме себя самого.[/QUOTE] Сначала говорите, что верхняя тяга затирается, а теперь что только я виноват. И то что защелка залипала, т.к. отверстие под нее было кривое - тоже я виноват? И уплотнитель по моей вине отвалился? Или все-таки согласимся, что тут есть не только моя вина? Я конечно виноват, ведь я не разбираюсь в подобных вопросах и пришел на форум за советом. К чьим советам прислушиваться - решать безусловно мне. И тут, похоже, я принял не самое лучшее решение. И вообще почему вчера нельзя было сказать мне тоже самое при встрече? Ведь говорили совершенно другое: намекали, что неман зря пытается залезть в бюджетный сегмент, т.к. у него плохо получается. Что за такую цену поставили бы мне дверь получше. Я кстати с пониманием отношусь к разного рода высказываниям тет-а-тет и даже в мыслях не было тут это озвучивать, пока не прочитал ваши выводы выше, где я представлен каким-то дурачком.


Автор: NikNicls

Дата: 11.07.2017 20:34

Так при заказе дверь то смотрели где нибудь?


Автор: Владимир Безгин

Дата: 11.07.2017 23:00

Не поленился и съездил сегодня. Пришлось прикинуться потенциальным покупателем. Вот видео (не смог вставить в само сообщение, теги ютуба почему то эту ссылку не воспринимают) [video=youtube;mE_zSsdL8PU]https://www.youtube.com/watch?v=mE_zSsdL8PU[/video] На 3:10 поднимаю тему короткой регулировочной пластины что она не будет фиксировать задвижку. Меня уверяют, что проваливаться дверь все равно не будет. На 5:10 мне повторяют тоже самое уже конкретно про дверь к10.82 (коричневая дверь). И добавляют, что в крайнем случае они могут поставить дополнительную регулировочную пластину, стоимость которой 150 рублей. На 6:10 поднимаю тему замка гардиан и проверяю его на двери к10.82 заедает он при повороте ключа или нет. Специально уточняю есть ли сверху и снизу штыри. Затем далее в течении видео наглядно еще несколько раз по 5-10 оборотов проворачиваю ключ в замке. Работает идеально, ключ не заедает вообще. В связи с этим у меня дополнительный вопрос к представителю компании Неман : 1. Как так получается, что когда надо продать дверь, то оказывается вторая пластина (для сувального и задвижки) вообще не нужна и никаких провалов не будет. А даже если и нужна, то мне она обойдется в 150 рублей при дополнительной установке. А в ситуации когда дверь я уже купил, установил и понял, что мне все-таки нужна эта пластина - ее стоимость вдруг вырастает в 10 раз. Можете объяснить? 2. Сегодня еще до поездки в шоурум звонил в сервисную службу. Сказали в течении дня перезвонят, но так и не позвонили. Можете уточнить, не забыли ли там про меня?


Автор: Владимир Безгин

Дата: 11.07.2017 23:15

Сейчас пересмотрел видео, ютуб его слегка обрезал сверху и снизу, и почти нигде не видно, как легко поворачивается ключ в замке без каких-либо заеданий. Если нужно, я видео могу прислать на почту, там это видно.


Автор: NikNicls

Дата: 12.07.2017 09:15

При просмотре видео, не покидало ощущение, что скоро начнётся передача меченых купюр и в конце ворвётся спецназ.


Автор: Neman

Дата: 12.07.2017 17:17

[QUOTE=Владимир Безгин;516074] 1. Как так получается, что когда надо продать дверь, то оказывается вторая пластина (для сувального и задвижки) вообще не нужна и никаких провалов не будет. А даже если и нужна, то мне она обойдется в 150 рублей при дополнительной установке. А в ситуации когда дверь я уже купил, установил и понял, что мне все-таки нужна эта пластина - ее стоимость вдруг вырастает в 10 раз. Можете объяснить? 2. Сегодня еще до поездки в шоурум звонил в сервисную службу. Сказали в течении дня перезвонят, но так и не позвонили. Можете уточнить, не забыли ли там про меня?[/QUOTE] Добрый день, Владимир! цена на дополнительную регулировочную пластину везде единая, и она равняется 1500р. (одна тысяча пятьсот рублей 00 копеек). Возможно консультант просто не заметил еще один ноль в прайс-листе. Про Вас не забыли, и будут звонить в ближайшее время, так как при предыдущем звонке Ваш телефон был недоступен.


Автор: Anttmn

Дата: 21.07.2017 16:28

Как все таки ловко перекладывается вина на покупателя. С какого перепугу покупатель должен нести затраты на допиливание товара, который не удосужились проверить на заводе и в магазине. По поводу выбора замка, ну в самом деле, не с мусорки же его покупатель Вам принес с просьбой установить, а заплатил за готовое изделие в виде двери с уже установленными в нее замками.


Автор: valeg

Дата: 21.07.2017 22:31

Да блин... И на старуху бывает проруха. Ну что-то где-то не сошлось. Ну,не пытайтесь вы нагибать какой-то моралью с этичностью. Неман вменяемый. Они не продают то, что не работает, а если будут сбои, поправят. Все будет норм, не переживайте!


Автор: Владимир Безгин

Дата: 25.07.2017 16:09

Проблему с замком мастер устранил, заедание практически незаметно. Уплотнитель подклеил (однако без какой-либо подготовки, сразу на клей). Дополнительную пластину установили за 1500 стоимость пластины + 1000 установка. Учитывая, что сначала установил дверь, а только потом поехал в шоурум, - не имеет смысл высказывать какое-либо недовольство насчет нужности данной пластины, а также ее "незаметной" стоимости. Но неприятный осадок все таки остался. На данный момент никаких претензий к производителю не имею. Надеюсь они не появятся и в будущем.


Автор: Владимир Безгин

Дата: 31.08.2017 10:27

В общем проблемы продолжаются. Вчера впервые после визита мастера приехал на эту квартиру и когда уходил опять залип проклятый язычок, т.е. дверь не захлопывалась. Пришлось тыкать в него пальцем, чтобы он "выскочил". Сейчас обращаться в технический сервис не буду, т.к. нет времени выезжать туда в рабочее время, а в выходные сервис Неман своих клиентов не обслуживает. Но когда перееду в эту квартиру (через пару месяцев) - то обязательно обращусь. К мастеру, который приезжал претензий кстати нет. При его визите я упомянул про эту проблему, но что-то с ней делать не настаивал, т.к. после того, как с этим язычков повозились установщики, он на тот момент работал нормально.


Автор: Oleg_V

Дата: 31.08.2017 22:33

[QUOTE=Владимир Безгин;517082]В общем проблемы продолжаются. Вчера впервые после визита мастера приехал на эту квартиру и когда уходил опять залип проклятый язычок, т.е. дверь не захлопывалась. Пришлось тыкать в него пальцем, чтобы он "выскочил". [/QUOTE] Это однозначна проблемы замка. Обычно его нужно менять.



Вы находитесь на странице, адаптированной для быстрой загрузки

Полная версия