Тема: Выбор между Гардиан ДС2 и ДС3У | Форум Стальные Двери и Замки. | Страница: 1

Страница: 1

Автор: Sparda

Дата: 14.10.2014 22:04

Всем доброго вечера!
Прошу вашего совета, т.к. опыта в данной сфере у меня совсем нет.
Вкратце: Встал вопрос о замене входной двери. Дом серии I-515.
За последние несколько дней, прочитал множество "ужастиков" и прочей информации по поводу замков и дверей. От наплыва информации мозг уже отказывается её воспринимать...

Изначально планировал потратить что-то в районе 30-35 тысяч.
Теперь же остановился на двух вариантах (Гардиан) - 50 и 60 тысяч (на всё про всё + установка и доп работы. Это самый край, потому и прошу совета).

Вариант 1: ДС2 (50 тысяч)
Замки: Гардиан 32.11 и Керберос 008
Цилиндр: EVVA 3KS
Опция "бронепакет"

Вариант 2: ДС3У (60 тысяч)
Замки: Моттура 54Y916M или Чиза 57.965RT
Цилиндр: EVVA 3KS

ДС3У отличается от ДС2 вроде как следующим:

[LIST]
[*]Больше ребер жесткости
[*]Наличие вертикальных ригелей
[*]Больше "противосъемных" штырей (правильно выражаюсь?)
[*]На мой взгляд (обывателя), бОльшая защищенность замков
[/LIST]

Из видимых отличий:

ДС2:



Отсюда вопрос. Стоит ли переплачивать за ДС3У? И если стоит, то почему? И какой в этом случае брать замок (Моттура или Чиза)?

Если переплачивать не стоит, и лучше взять ДС2, то что посоветуете с замками на ней?
И ещё, есть ли смысл, в цилиндре EVVA 3KS (особенно в случае с ДС2)?.

P.S. Не нашёл кнопки, чтобы уложить фото под спойлер :(


Автор: SAWWA

Дата: 15.10.2014 01:22

больше 40 тыс .. если бюджет ограничен, то можно поставить сигнализацию к бюджетному варианту, по уровню безопасности это будет так, защита от соседа с топором и наркота с коротким ломиком


Автор: Oleg_V

Дата: 16.10.2014 14:15

"Sparda;452991
Теперь же остановился на двух вариантах (Гардиан) - 50 и 60 тысяч (на всё про всё + установка и доп работы. Это самый край, потому и прошу совета).
При таком бюджете лучше рассматривать Неман или аналоги.


"Вариант 1: ДС2 (50 тысяч)
Замки: Гардиан 32.11 и Керберос 008
Цилиндр: EVVA 3KS
Опция "бронепакет"

Странно, но цена двери высокая, раньше стоила:
"
Гардиан ДС-2
Толщина стали, мм 1,5
Внутренний лист стали, мм 1,2
Противосъемные элементы три противосъёмных штыря
Броня Бронепакет (опция) + 1800 р.
Замок сувальдный Керберос 008
Замок цилиндровый Г32.01 + цилиндр Мауэр
Количество точек запирания 1
Цена (включая опции) 26500


Вот еще обсуждения на данную тему:


Получается по замкам 1 вариант.

"
ДС3У отличается от ДС2 вроде как следующим:
Больше ребер жесткости
Наличие вертикальных ригелей
Больше "противосъемных" штырей (правильно выражаюсь?)
На мой взгляд (обывателя), бОльшая защищенность замков

Ребер сколько в 1 и 2 варианте, количественно? Вертикальных и горизонтальных.



" И какой в этом случае брать замок (Моттура или Чиза)?
Практически одинаковые по вломостойкости замки. Нет даже простейшей защиты от отмычек :)


"И ещё, есть ли смысл, в цилиндре EVVA 3KS (особенно в случае с ДС2)?.
Смысла нет, если не установить весь необходимый комплекс защит на замок.


Автор: ковбой

Дата: 16.10.2014 21:35

Дс3у бери от лома защитит. Но понимай, что замки барахло.

Можно конечно ДС2, но это по сути русский китай. только замки получше.


Автор: Sparda

Дата: 16.10.2014 22:54

"Oleg_V При таком бюджете лучше рассматривать Неман или аналоги.

Странно, но цена двери высокая...

Это я неверно выразился.
Указывал стоимость с учетом мелочей, фурнитуры, подъема на этаж, установки, и доп. работ. Рассчитывали с консультантом в демонстрационном зале.
Если брать базу, и замки из моего первого сообщения, то выходит: 1 вариант (с опцией "бронепакет") - 41 тысяча, 2 вариант - 50 тысяч.

"Oleg_V
Практически одинаковые по вломостойкости замки. Нет даже простейшей защиты от отмычек :)

А если Гардиан 25.14 Максимум (в версии ДС3У)?

"Oleg_V
Смысла нет, если не установить весь необходимый комплекс защит на замок.

Каким должен быть данный комплекс?

В защитах тоже не разбираюсь.
Посмотрел на сайте Гардиана:

ДС2:
Ребра жесткости: 3
Противосъемные фиксаторы: 3
Крепежные пластины: 6
Бронепакет:
[LIST]
[*]защита ригелей замка и задвижки в дверной коробке
[*]защита кармана замка от вспарывания
[*]защита ригелей замка и задвижки в полотне
[*]защита цилиндрового механизма замка броненакладкой
[/LIST]



Больше ничего не написано.

Есть ли смысл (в данном случае) доплачивать за ДС3У, или же разница не очень велика?
В ДС3У теперь смущает комбинация замков. В Гардиан сказали, что например, Керберос нельзя поставить в ДС3У.

И ещё, вопрос по петлям... Нигде толком ничего не написано про них. Всё-таки, какие лучше (сферические или на опорном подшипнике)?

Уж и не представляю, что люди ставят за 20 тысяч, если и эти варианты не ахти :(


Автор: Oleg_V

Дата: 17.10.2014 11:00

Вы рассматривали: Неман:
Модель К - 10.82



Комплектацию Лайт - 48 000

"
Модель К-10.82 обладает отличными защитными качествами. Кроме того, она позволит вам почувствовать себя в роли дизайнера. При заказе двери К-10.82 вы можете выбрать цвет внешнего окрашивания или подобрать декоративные панели.

Техническое описание

Полотно металлической двери модели К-10.82 представляет собой коробчатую конструкцию, основными элементами которой являются - рама, формирующая периметр полотна, сваренная из Z-образных профилей, согнутых из двухмиллиметровой стали, внутри которого расположены три вертикальных П-образных силовых ребра. Снаружи и изнутри каркас полотна зашит стальными листами толщиной 2 мм. По желанию заказчика возможна замена наружного двухмиллиметрового листа на лист 3 мм.


"Sparda;453132
Каким должен быть данный комплекс?

Замок + цилиндровый механизм + защитная накладка на цилиндр + защита от высверливания на сам замок.
Но по цене значительно дороже сувальдного замка :(

См.:



Коротко, зачем Вам дорогой цилиндровый механизм, если сам замок можно высверлить:
http://www.youtube.com/watch?v=3kqmGKmZW00



"В ДС3У теперь смущает комбинация замков. В Гардиан сказали, что например, Керберос нельзя поставить в ДС3У.

Раз нельзя, то и не покупайте. Получается компромисс, за не разумные деньги.

За 25 т.р.
еще можно подумать.
А за 50-60 рублей - нужно искать другие варианты.


Автор: Sparda

Дата: 17.10.2014 20:27

Интересно.
А если рассматривать эту модель (К - 10.82 Лайт), то какие доп. опции желательны к установке (накладки, цилиндр и т.д.)?
Завтра сгоняю к ним в салон, посмотрю вживую.


Автор: SAWWA

Дата: 18.10.2014 02:01

накладки, бронелист на исполнительный механизм, все это крайне важно для увеличения уровня безопасности цилиндрового механизма, только в таком случае можно получить необходимый уровень защит, заложенный в цилиндре.. т.е. отбить вложенные в цилиндр деньги. т.к цилиндр без защит - крайне уязвимая вещь !, деньги на ветер


Автор: Sparda

Дата: 18.10.2014 19:36

Съездил в Неман.
Посмотрел Н-102...
В случае с Н-102 есть смысл брать EVVA 3KS? При условии доп. бронепластины и броненакладки BD-16-D (вроде как "усиленная"). Или же вместо EVVA есть что-то более доступное по соотношению цена\взломостойкость?
Комбинация замков Cisa 56.515 и Kerberos 308 + шторка Неман.
Выходит 60 тысяч (без учета установки и мелочей). Что скажете, в этом случае стоит брать?


Автор: SAWWA

Дата: 19.10.2014 02:03

EVVA 3KS потребует правильных защит- броненакладки и бронелиста на исполнительный механизм. даже замок с определённым уровнем безопасности требует защитить себя.. что требует определённых затрат


Автор: ковбой

Дата: 19.10.2014 13:15

по поводу дорогих цилиндров в том числе ЕФФА читайте соседнюю тему... разочаруетесь в их возможностях!


Автор: Sparda

Дата: 19.10.2014 19:16

"ковбой;453278 читайте соседнюю тему...

Да, посмотрел... Настроение не улучшилось. Правда тут есть один момент. Ту дверь, которая у меня сейчас, вообще никак не сравнить даже с базовыми вариантами совсем уж бюджетных решений.


Но всё же, в среднем, данная комбинация замков\защиты приемлима? Или же стоит поменять что либо? И если да, то почему?)
Замерщика уже вызвал (остановил свой выбор всё-таки на Неман), на неделе приедет. Не хочу ничего упустить.


Автор: Sparda

Дата: 20.10.2014 00:50

И ещё вопрос насчёт замков...

Оставить ли в комплектации (выше) Kerberos 308, или же предпочесть ему 309?
И Cisa 56.515 или же версия PRO?

P.S. Вопросы в сообщениях выше, всё ещё актуальны :)


Автор: ковбой

Дата: 20.10.2014 10:33

Керберос - любой, чиза - про


Автор: Oleg_V

Дата: 20.10.2014 17:01

"Sparda;453242
Посмотрел Н-102...
Цена выше, дверь лучше. А почему К - 10.82 Лайт не посмотрели.


"В случае с Н-102 есть смысл брать EVVA 3KS? При условии доп. бронепластины и броненакладки BD-16-D (вроде как "усиленная").
Вопрос цены, просто Evva тянет за собой еще расходы.
Я бы оставил более простой и дешевый.


"Оставить ли в комплектации (выше) Kerberos 308 , или же предпочесть ему 309 ?
Заменить в последствие не получится, толщина замка больше. Т.к. лучше сразу 309, разница в цене не должна быть большой.


Автор: Sparda

Дата: 20.10.2014 20:43

"Oleg_V;453408 А почему К - 10.82 Лайт не посмотрели.
В интернете посмотрел (именно после её изучения, окончательно решился на Неман). В салоне её небыло. Так-то я не против неё, но просто решил уж взять Н-102.
"Oleg_V;453408
Вопрос цены, просто Evva тянет за собой еще расходы.
Я бы оставил более простой и дешевый.

А это какой? :)


Насчёт 309, постараюсь взять именно его.


Автор: Oleg_V

Дата: 21.10.2014 11:31

"Sparda;453422
А это какой? :)

А какие варианты Вам предлагают ?


Автор: чарли

Дата: 27.10.2014 08:43

Странно, что то дорого, согласен с постом ниже раньше за меньшие деньги видел. В эту цену (60 к) можно и Н-102 () взять, как по мне она поинтересней