Тема: Помогите выбрать дверь - Оцените и подскажите ) | Форум Стальные Двери и Замки. | Страница: 1

Страница: 1

Автор: Denis65

Дата: 08.02.2012 01:17

Переезжаем, неделю читал в нете и подбирал дверь...вот наконец нашел нормальный форум)))) в четверг приезжают монтировать, дверь вышла на 41 000. Рама на 8 креплениях стальной лист 2.5мм с обеих сторон 3 петли 5 противосъемных ригелей Броненакладки не знаю какие Ребра жесткости ячейка 20х20мм профиль 40х25х2мм Два замка и личинка, один сувадальный метем вроде, другой чиза. Чиза без вертикальных тяг - на вопрос почему , мне отвечают : " это нереально,потому что лист с обеих сторон" . Я не ПРО, но кажется это гон))) Дверь выбирал в разделе бронированные..вот на этом сайте [url]http://www.dveribizon.ru[/url] В моем договоре описан примерный вид двери , ну сколько там петлей итд, есть слово - Броня. Что значит не знаю...вот при установке буду спрашивать есть ли там бронелист закрывающий замок.(или он везде есть?) Дверь с напылением с обеих сторон, другими словами обычная и в внешний вид ушло минимум. На сколько этого добра хватит? минут)) и не лоханулся ли я) вроде долго искал и читал:)


Автор: Denis65

Дата: 08.02.2012 02:16

и почему всегда ломать легче ,чем строить:( Какая сумма нужна для хорошей двери в квартиру? Что бы на максимум хватило. И где можно приобрести такую дверцу ? вот такая к примеру - Базовая Модель В+7(Максимальная защита) - 101 390 руб. с сайта ....... норм? [QUOTE] [ATTACH=CONFIG]25021[/ATTACH] Базовая Модель В+7(Максимальная защита) - 101 390 руб. В комплектацию входит: - стальной лист 6 мм (в области замка общая толщина 14мм); - 20 рёбер жёсткости; - теплозвукоизоляция + пенополеуретан; - двойной контур уплотнения; - петли на опорном подшипнике; - стальной наличник 10 мм; - рама швеллер № 8 отделка наружн.: Порошковое напыление отделка внутр.: ПВХ 8 мм (с рисунком) Рама+торец - порошковое напыление замки: Cisa 56.535+Mottura Top Defender+EVVA 3KS CISA 56.525+броненакладка DOM+цилиндр DOM Diamant CISA 57.675 (расположен в нижней части двери) ферромарганцевая пластина - 3 шт. Замок - невидимка Глазок (производство Испания)[/QUOTE] Есть еще такие производители? где есть такие взломостойкие двери для "квартир", ссылку)))


Автор: SAWWA

Дата: 08.02.2012 04:07

по поводу Бизона вопрос однозначный -полное несоответствие взломостойкости своей стоимости (на основании информации из открытых источников, нет адекватных схем конструкции двери и установки замков) на самом деле на вопрос "Какая сумма нужна для хорошей двери в квартиру? Что бы на максимум хватило. И где можно приобрести такую дверцу ? " ответ есть отчасти философский и неоднозначный, тут необходимо учитывать расположение дома, где именно - дача, квартира за городом, в многоквартирном доме, есть ли тамбур, расположение в элитном доме, на самом деле в СССР действует такое негласное правило, что дверь НЕ должна выделяться своим видом. дверь - одна из нескольких составляющих безопасности жизни и имущества, это всё работает в системе - и расположение дома и наличие консьержа (который может просто заснуть). наличие камер наблюдения..... да и масса посягательств на имущество осуществляется с предварительными преступными приготовлениями, от этого защититься практически невозможно при выборе двери можно руководствоваться разбить на группы: [B]защита от физического воздействия [/B](определяется конструкцией полотна, системой запирания и защиты замочной группы) 1. двери способные защитить от чужого взгляда и честных соседей - клинские, китайские, бизон, питон, евнух, профессор, русский князь, панпан 2. способность двери противостоять простейшим способам взлома - выбиванию, малым гвоздедёрам, воздействию отвёрток и топоров (преимущественно защита от алкоголиков и наркоманов, начинающих грабителей) - двери типа Неман,Гардиан (начальный сегмент), Торекс, Эльбор, белметизделие, диром, ИПзаяц, медведев и к, .. 3. способность двери противостоять простейшим способам взлома - выбиванию, отжиму гвоздедёрами, топором, ломами, килечным ножом (полностью определяется конструкцией - начинается от дверей типа Эльбор (тут рулит Бастион, Неман от среднего взломостойкого сегмента (от 1-го класса и выше) 4. двери способные противостоять высокоскоростному абразивному инструменту типа бензорез, болгарка, газовый резак. (двери от 4-го класса и выше (Бастион, Неман, некоторые модели от Гардиан, Бронедвери от Омельченко из Киева, некоторые от ДВК).. [B]защита от интеллектуального воздействия[/B]: 1. Двери с установкой замков, протестированных и одобренных Клубом Любителей замков позволяет сделать дверь любого из перечисленных типов устойчивой для взлома отмычками, НО при правильной установке замков , однако при недостаточной защите замков от физического воздействия дверь можно будет открыть довольно быстро независимо от её уровня безопасности 2. Двери с установкой замков типа Чиза, моттура, аблой , мул-т-лок, кале, Шо-25, мэттэм, сам, эльбор... однозначно в разы увеличат вероятность взлома на порядки независимо от конструкции дверного блока. как мы видим, взломостойкость определяется как конструкцией двери так и замками! + желательно беречь ключи от несанкционированного копирования. за 100 тыс. от Бастион и Неман нормально имел в виду этот БАСТИОН: [url]http://www.zatvor.ru/[/url]. да они действительно делают двери, за которые отдать запрошенное в прайсе в нужной ситуации можно а вот сайт "бастион-с" - это..... . скажем так, дверь покрепче у них защитят по 2-й выделяемой группе в лучшем случае, да и замки ... совсем слабые..


Автор: Denis65

Дата: 08.02.2012 12:45

спасибо за развернутый ответ! видимо зря выкинутые деньги у меня))) ну хоть лист 2.5мм от бомжей с открывашкой спасет:D Квартира в 25 эт доме , к лифтам выход отдельный, к лестнице отдельный. Т.е в коридоре нужно ставить 2 двери. Сигнализацию не поставить туда вобщем,если только на свою дверь по принципу который на форуме описан.Что бы сработало после вскрытия любого из замков.Но дверь нужна соответствующая ) Сколько кстати такая дверь может продержатся (бастион тысяч за 100) ? минимальное ,смотря как вскрывать правда.Но т.к говорим о квартире в многоэтажном доме , то возможности взломщика сужаются) Это ....а сейф в квартире как оптимальнее крепить? Что бы при попытке его отодрать или вскрыть , было шумно и неудобно спасибо) просто нереально во всем шарить хорошо :p


Автор: Oleg_V

Дата: 08.02.2012 21:24

[QUOTE=Denis65;386975] Два замка и личинка, один сувадальный метем вроде, другой чиза.[/QUOTE] Меттэм: [url]http://www.locks.su/test/test_full.asp#МЕТТЭМ[/url] Cisa: [url]http://www.locks.su/test/test_full.asp#CISA[/url] :D [QUOTE=Denis65;386975] " это нереально,потому что лист с обеих сторон" . [/QUOTE] Вы бы спросили, а зачем лист со стороны квартиры. Вот нормальное крепление врезных замков: [url]http://www.locks.ru/win/product/manual/mortise.shtm[/url] [QUOTE=Denis65;386975] есть слово - Броня. Что значит не знаю...вот при установке буду спрашивать есть ли там бронелист закрывающий замок.(или он везде есть?) [/QUOTE] А лучше проверить и испытать сверлом. [url]http://www.locks.ru/win/informat/forum/008/visverl2/test.shtm[/url]


Автор: Denis65

Дата: 10.02.2012 00:14

ну ребра жесткости 2 вертикальное и 2 горизонтальных - лажа короче. Под замок он сказал делается специальный карман защищенный, бронепластина как я понял поверх замка.Говорит давай вытащим замок, посмотришь. Даже не знаю,стоит это 40 000 или нет)) просто у меня ставили за 35 пару лет назад,я глазок открутил, а там 1 мм лист наружний )))))) По сейфу кто ченить скажет? есть тема к полу его привернуть или еще ченить)


Автор: Denis65

Дата: 10.02.2012 00:36

есть еще хорошие конторы ? как эта - [url]http://www.zatvor.ru/[/url] ?? просто в поисковиках мусор один(


Автор: Denis65

Дата: 10.02.2012 00:47

блин и еще .. дали к верхнему замку меттэм 4 ключа ,а к чизе нижнему 5.... не взяли ли они случаем 1 ключ ?


Автор: Oleg_V

Дата: 10.02.2012 10:45

[QUOTE=Denis65;386995]блин и еще .. дали к верхнему замку меттэм 4 ключа ,а к чизе нижнему 5.... не взяли ли они случаем 1 ключ ?[/QUOTE] Сейчас Вы уже это не выясните. Я что мешало им слепок снять :( По правилам должно быть: - Все ключи упакованы в специальный полиэтиленовый пакет с целью исключения несанкционированного снятия слепков и изготовления незаконных копий ключей. Пакет вскрывается только покупателем замка. [img]http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2011/09/Boxkey-1.jpg[/img] - Дополнительно замки могут быть укомплектованы "монтажными" ключами, которые открывают и закрывают замки на первые два оборота. Это позволяет покупателю передать монтажный ключ сервисным службам для установки замка на дверь и в последствие быть уверенным, что во время движения замка до покупателя и в момент установки на дверь не было снятия слепков и изготовления незаконных копий оригинальных ключей.


Автор: Denis65

Дата: 10.02.2012 18:39

спасибо...в другой раз видимо :D На сайте у них к этому замку 4 ключа, надеюсь ни кто ничего не снимал... А можно самому броненакладку установить? лучше накладную или врезную? на нижний цилиндр.


Автор: Oleg_V

Дата: 10.02.2012 19:30

[QUOTE=Denis65;387004] А можно самому броненакладку установить? на нижний цилиндр. [/QUOTE] Одна накладка на цилиндр не защитит :( Вот пример неторопливого высверливания (взлома) замка в обход защитной накладки на цилиндре: [video=youtube;3kqmGKmZW00]http://www.youtube.com/watch?v=3kqmGKmZW00&feature=player_embedded[/video]


Автор: Denis65

Дата: 10.02.2012 23:13

Олег))) ну это жесткач) я про видео. Мне эти драгоценные минуты и нужны)) Там лист замок закрывает, хоть что-то... Бронепластину я так понял нужно врезную ставить, есть какоенить видео или текст вменяемый? посвященный установке врезной бронепластине ))я не могу найти :(


Автор: Denis65

Дата: 10.02.2012 23:18

броненакладки точнее )) ошибся


Автор: Oleg_V

Дата: 11.02.2012 02:15

[QUOTE=Denis65;387017] я про видео. Мне эти драгоценные минуты и нужны))[/QUOTE] К сожалению это не единственный способ взлома замка в обход "броненакладки". Вот опять она Вас совсем не защитит: [video=youtube;hYP_NsHdnAU]http://www.youtube.com/watch?v=hYP_NsHdnAU[/video]


Автор: Denis65

Дата: 11.02.2012 19:27

мдэ :( уже купил врезную чиза. Пусть будет) как только установить ее? есть какая нибудь фото инструкция ?


Автор: SAWWA

Дата: 11.02.2012 19:27

в этом плане и недостаток цилиндра, зачем брать вещь за 15 тыс., если реально на 5-10 минут защитит


Автор: Denis65

Дата: 11.02.2012 23:27

на больше и не претендую ) за 40 000... да и в квартире таких ценностей нет серьезных. Так даст кто нибудь руководство по нормальной установке врезной броненакладки? Люди добрые ))))


Автор: Oleg_V

Дата: 12.02.2012 00:26

[QUOTE=Denis65;387028] Так даст кто нибудь руководство по нормальной установке врезной броненакладки? Люди добрые ))))[/QUOTE] А в чем сложности: [ATTACH=CONFIG]24943[/ATTACH]


Автор: Denis65

Дата: 12.02.2012 23:50

ооо спасибо. Просто у меня броненакладка по окружности больше чем дырка на двери под личинку или как там правельно Получается она крепится на замок ? прорезать короче наружний лист и бронепластину если она там есть конечно. Так?


Автор: Oleg_V

Дата: 13.02.2012 10:51

Точнее "сквозь замок" [ATTACH=CONFIG]24945[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]24944[/ATTACH]


Автор: Denis65

Дата: 13.02.2012 11:43

Ну так это накладная(( у меня как на первой ссылке врезная


Автор: Oleg_V

Дата: 13.02.2012 12:13

:confused: Сфотографировать можете свою накладку. В любом случае накладка не должна выступать над поверхностью двери - иначе ее можно легко сбить. [IMG]http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=7703&stc=1&d=1153886078[/IMG]


Автор: Denis65

Дата: 13.02.2012 13:22

[img]http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2012/02/DSC02928_enlJPG-1.jpg[/img] такая. Фото с интернета,могу свою сфотографировать ,но она 1 в 1 вроде


Автор: Oleg_V

Дата: 13.02.2012 14:17

Ну в чем проблема, устанавливаете по схеме: [IMG]http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=24945&d=1329116316[/IMG] и не забудьте "углубить" накладку.


Автор: SAWWA

Дата: 13.02.2012 16:14

Можно подобрать длину цилиндра и броненакладки так, чтобы она вообще не выступала из двери , так правильно


Автор: Denis65

Дата: 13.02.2012 20:04

ок. Спасибо А можно схему еще раз выложить? не скопировал,а она теперь в вашем сообщении не отображается(


Автор: Denis65

Дата: 13.02.2012 20:05

а все ,появилось)) спасибо


Автор: SAWWA

Дата: 13.02.2012 20:30

только имейте в виду, броненакладка зачастую не может полноценно защитить от взлома, цилиндровый замок изначально больше уязвим [ATTACH=CONFIG]24946[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]24947[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]24948[/ATTACH] и это только часть суровой действительности


Автор: Denis65

Дата: 14.02.2012 20:46

уже начитался.. Остаются только сувальдные замки ? кстати, чем их защищают? Я в магазине спросил , дали мне в руки железяку размером с замок..... принцип установки как накладная броненакладка.


Автор: SAWWA

Дата: 14.02.2012 21:32

сувальдные замки защищают от взлома при помощи бронепластин [img]http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2012/02/92200116-1.jpg[/img] специальных вкладышей [img]http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2007/06/92100013-1.jpg[/img] установочных пластин [img]http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2010/09/945_00_115-1.jpg[/img] стержневой защиты от высверливания [img]http://www.zamkidveri.com/forum/images/imported/2009/02/92200013-1.jpg[/img]



Вы находитесь на странице, адаптированной для быстрой загрузки

Полная версия