Тема: Насколько целессобразен сейф дома | Форум Стальные Двери и Замки. | Страница: 1

Страница: 1

Автор: ковбой

Дата: 18.03.2011 13:37

Предлагаю обсудить в данной теме целесообразность установки сейфа (2-3 класса) в квартире.

Плюсы:
1. Практически 100% защита денег и ценностей от случайной кражи.
2. Практически 100% защита денег и ценностей от кражи по наводке, если воры не знают о наличии сейфа в квартире (вряд ли они возьмут с собой тяжелый инструмент).
3. Возможность съэкономить на входной двери и поставить дверь тысяч за 15.000.

Минусы:
1. Ничто не мешает вору при первой попытке кражи узнать про сейф и вернуться еще раз уже с необходимым инструментом и вскрыть сейф, через некоторое время.
2. Установка сейфа дома это лишний риск привлечения внимания к квартире криминального элемента (процесс установки, любопытные взгляды соседей, когда сейф заносят, консьерж, работники компаний продавцов сейфов)


Автор: SAWWA

Дата: 18.03.2011 14:19

Плюсы:
1. Практически 100% защита денег и ценностей от случайной кражи.
2. Практически 100% защита денег и ценностей от кражи по наводке, если воры не знают о наличии сейфа в квартире (вряд ли они возьмут с собой тяжелый инструмент).
3. Возможность съэкономить на входной двери и поставить дверь тысяч за 15.000.
надо применять сейфы , которые по типу внутриполовых, дверца, укреплённая, остальое - объём из железобетона, который можно сделать самому безпривлечения внимания. да и сама дверца с коробкй до 500 кг весят так проволочь в дом несложно


Автор: ковбой

Дата: 18.03.2011 15:20

"SAWWA надо применять сейфы , которые по типу внутриполовых, дверца, укреплённая, остальое - объём из железобетона, который можно сделать самому безпривлечения внимания. да и сама дверца с коробкй до 500 кг весят так проволочь в дом несложно

Интересно как внутриполовой или внутристенный сейф можно сделать в обычном панельном доме с толщиной стен или перекрытий максимум 15 см?


Автор: SAWWA

Дата: 18.03.2011 17:07

Схема



Автор: ковбой

Дата: 24.03.2011 12:02

а где дверцу с рамой можно достать? и что по прочности такой самодельный сейф будет из себя представлять?


Автор: SAWWA

Дата: 24.03.2011 14:24

есть в продаже, да и от небольшого внутристенового если отрезать дно, то можно так увеличить вместимость


Автор: ковбой

Дата: 24.03.2011 15:49

"SAWWA есть в продаже, да и от небольшого внутристенового если отрезать дно, то можно так увеличить вместимость

Если о внутри стенного сейфа отрезать, то такая дверца обеспечит не выше 1 класса взломостойкость, а это даже ни не сейф вобщем-то - он мало от кого защитит


Автор: wasya

Дата: 24.03.2011 16:02

Работая самому, очень сложно сделать прочную стенку. Я думал о том, чтобы в квартире собрать сейф из готовых панелей от сейфовых хранилищ. Вот взять вот такие панели 7 класса взломостойкости . По одной панели поднять на лифте. А в квартире собрать панели в сейф, скрепив их сваркой. Хранилища так и делают - привозят панели и скрепляют сваркой. Панели очень дешевые. На сейф, вернее, очень маленькое хранилище, уйдет примерно 3 квадратных метра панелей с учетом нахлёста. Сами панели очень дешевые.
Интересно, банковскую панель 7 класса насколько сложно пробить отбойным молотком или тяжелым перфоратором?


Автор: ковбой

Дата: 24.03.2011 18:29

Панели только подозрительно тонкие какие-то.....


Автор: SAWWA

Дата: 24.03.2011 22:16

"wasya Работая самому, очень сложно сделать прочную стенку.
Интересно, банковскую панель 7 класса насколько сложно пробить отбойным молотком или тяжелым перфоратором?
ну не совсем и так плохо всё, используя максовски перфоратор тут вполне реально, только вот - шум и вибрация, реально тут надо побольше стали желательно встроить..

ну а что тут такого, можно побольше арматуры сложить, её перевязать тщательно + закладные уголки из арматуры + куски керамики в области ригелей


Автор: ковбой

Дата: 25.03.2011 10:32

какой керамики?


Автор: SAWWA

Дата: 25.03.2011 13:58

железосодержащей, если быть точнее, можно куски обдирочного круга вложить в области ригелей и направлении замков


Автор: ковбой

Дата: 25.03.2011 17:17

"SAWWA железосодержащей, если быть точнее, можно куски обдирочного круга вложить в области ригелей и направлении замков

а что это даст? сверлить тяжелее будет?


Автор: SAWWA

Дата: 25.03.2011 19:13

Да,так и сверлить и резать сложнее


Автор: ковбой

Дата: 25.03.2011 21:45

А почему в стандартных сейфах такое не применяют?


Автор: SAWWA

Дата: 25.03.2011 23:36

применяют, только такие меры могут заметно увеличить стоимость конечного продукта


Автор: ковбой

Дата: 26.03.2011 20:50

Остается еще один вопрос: какова вероятность по вашему мнению, что вор обнаружив сейф дома, вернется через некоторое время с соответствующим инструментом и вскроет его?


Автор: SAWWA

Дата: 26.03.2011 23:46

не исключено, поэтому необходима дублирующая сигнализация и не только + надёжная дверь на входе, особо бдительные соседи..

сейф и двери - это время , время, которое затратит взломщик на доступ к имуществу, чем больше времени, тем больше шансов, что он просто откажется от задуманного..

недавно видал переносной комплект автогена в дипломате, хватает на 40-50 минут, что требует от сейфа наличия бетона и нержавейки в своём составе для полного счастья + пожарная сигнализация, подключенная к пульту, сейсмодатчики..


Автор: wasya

Дата: 27.03.2011 19:04

Я думаю, что вор запросто может вернуться на вскрытую квартиру с болгаркой, отбойным молотком или перфоратором. И часа не пройдет.
Однако я сомневаюсь, что вор быстро сможет купить или снять в аренду кислородное копье или алмазный бур. Хотя если хозяева уехали на неделю, то может попытаться вскрыть сейф за 7 дней.
Вообще очень хотелось бы знать, какие сейфы не вскрываются средним инструментом, типа болгарки с алмазным кругом, отбойного молотка, тяжелого перфоратора. А для вскрытия сейфа нужно применять дорогой инструмент типа алмазного бура, сварочного оборудования.


Автор: SAWWA

Дата: 28.03.2011 01:02

можно присмотреться к ассортименту продукции, предлагаемой Трезором, там пока работают адекватные люди, старающиеся разбираться в том, что продают..

если в СПб и необходимо скоро прикупить сейф покрепче, то можно обратиться ко мне в личку, сведу со специалистами своего дела... именно что б людей от дела не отвлекать.. всё ж время - деньги

И САМОЕ ВАЖНОЕ !!!!!!!!!!
ВСЕГДА СНИМАЙТЕ, СРЕЗАЙТЕ, АККУРАТНО СОШЛИФОВЫВАЙТЕ ТАБЛИЧКУ С СЕРИЙНИКОМ НА ВСЕХ СЕЙФАХ .. сразу после покупки, по возможности сделайте так, что б доставка сейфа была от сторонней организации (что б в фирме- продавце не узнали какой сейф с каким серийником попал к Вам), ОСОБЕННО Промет, Валберг, из ассортимента именитых брендов, китайцев и корейцев


ЕСЛИ ВЫ НЕ СДЕЛАЕТЕ ТАК, ТО вполне возможен такой вариант развития событий, когда открыв сейф придёт осознание того, что его открывал посторонний...

поэтому всегда необходимо после покупки в случае приобретения сейфа с неперекодируемыми лимбовыми замками необходимо просто поменять диски внутри замка своими местами.....


Автор: SAWWA

Дата: 28.03.2011 01:05

даже самый серьёзный сейф не на 100% гарантирует сохранность, а вот ТАЙНА - практически на 100%

и не забываем то, что фирмы, продающие сейфы грешат переписыванием серийников и кодов замков на неперекодируемых


Автор: ковбой

Дата: 28.03.2011 11:20

"SAWWA
недавно видал переносной комплект автогена в дипломате, хватает на 40-50 минут, что требует от сейфа наличия бетона и нержавейки в своём составе для полного счастья + пожарная сигнализация, подключенная к пульту, сейсмодатчики..

А что разве наличие бетона в сейфе препятствует резке автогеном? как-то на форуме писалось, что вроде бетон тоже легко режется.


Автор: SAWWA

Дата: 29.03.2011 02:34

если слой бетона тонкий - 30-40 мм, вот 70-100 мм отнимет побольше времени

склоняюсь к повсеместному применению сгораемых напряжённых шнуров к блокираторам , срабатывающих при попытке разрезания сейфа, что отнимет прилично времени +стеклянный лист с защитой..



вот пример того, как выглядят упомянутые защиты и как можно укрепить дополнительно сейф.. помимо бетонирования надо в стенки заложить прилично напильников, резцов от токарного станка твёрдосплавных, можно кусков алмазных чашек добавить, учитывая современные тенденции по вскрытию сейфов, миниатюризацию и увеличение доступности крайне желательно суммарную толщину железобетонных вставок по периметру сейфа, особенно в области проекций замков и запирающих механизмов, ригелей доводить минимум до 15-25 см толщиной, (зонально дляснижения общей массы бетонного блока в сейфе

В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ УКРЕПЛЯТЬ СЕЙФ В БЛОК ИЗ ЖЕЛЕЗОБЕТОНА ПО УКАЗАНЫМ РЕКОМЕНДАЦИЯМ НЕОБХОДИМО ВО ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ ЗАГОРОДНЫХ ДОМАХ,
по возможности- КВАРТИРАХ

+ срезать, сошлифовывать табличку с серийником и т.д.