Тема: Kromer protector-супер замок? | Форум Стальные Двери и Замки. | Страница: 1

Страница: 1

Автор: Макеев

Дата: 18.12.2007 18:30

Периодически попадаются упоминания про cromer protector как о невскрываемом отмычками замке. Порывшись в сети нашел хорошие фото: [url]http://antique-locks.com/viewtopic.php?f=11&t=250[/url] хотел описать устройство, но понял что инфы все-таки маловато. Ясно что сувальды разные по профилю и разные по толщине(т.е. в целом по толщине они одинаковы вроде бы, а из-за сфрезеровок отдельные их части тоньше). Также обратите внимание на снимок с торца ключа-вырез похоже для позиционирования второй монолитной сувальды(серая такая на снимке) профили сувальд достаточно сложные на мой взгляд. На сайте Петеркея узнал что они продают такие замки. Может фоток подкинут?:)


Автор: Иванов

Дата: 18.12.2007 19:38

Красота... да, были люди в то время...


Автор: Павел М.

Дата: 18.12.2007 21:45

[QUOTE=Иванов]Красота... да, были люди в то время...[/QUOTE] Почему были и сейчас делают, но под новой маркой Лебтиг. Действительно ПетерКлюч продает такие замки.


Автор: Иванов

Дата: 18.12.2007 22:02

[QUOTE=Павел М.]Почему были и сейчас делают, но под новой маркой Лебтиг.[/QUOTE] Те, что сконструировали. Или это современная разработка? [QUOTE=Павел М.]Действительно ПетерКлюч продает такие замки.[/QUOTE] Он сейфовый? Так к кому обратиться за картинками-то?


Автор: Павел М.

Дата: 18.12.2007 22:20

[QUOTE=Иванов]Те, что сконструировали. Или это современная разработка? [/QUOTE] Компания "Lebtig" была основана в 1868 году в Германии Теодором Кромером. Компания выпускает механические замки повышенной секретности: сувальдные, рамочные, комбинационно-кодовые, замки с часовым механизмом, блокираторы для ригельной системы в случае разрушения замка, сложные запорные системы для сейфов и хранилищ по заказу клиента под любые размеры. Один из лучших замков фирмы "PROTECTOR" в 1874 году был удостоен золотой медали на всемирной выставке в Вене. Этот замок выпускается уже более 130 лет и до сих пор является одним из самых надежных замков. [QUOTE=Иванов]Он сейфовый?[/QUOTE] Да, сейфовый.


Автор: Прохоров

Дата: 18.12.2007 22:20

Пощчупать бы...


Автор: Клуб Любителей замков

Дата: 18.12.2007 23:28

[QUOTE=]Периодически попадаются упоминания про cromer protector как о невскрываемом отмычками замке.[/QUOTE] А ты вообще в библиотеке рылся? там обэтом замке много что написано, не уж то не читал? Это так называемый часовой замок. Даже не замок, а скорее цилиндр для замка. Применяется в сейфах. Всё отличие от обычного сувальдного замка, что точные зазоры выдержаные до микрон, и главное, соприкосновение ( считывание кода) происходит не только путем трения двух параллельных поверностей, но и скошенных тоже, под углом... Снять отпечаток с ключа невозможно, и ключи подобрать тоже..отмычки не существуют... Вскрывают сверлением, механизма в обход. [QUOTE] На сайте Петеркея узнал что они продают такие замки. Может фоток подкинут?:)[/QUOTE] Это они с бодуна ляпнули, нет у них там ни замков таких, ни фоток. А лебтиг есть... похожий, но не настоящий Кромер... [url]http://www.lebtig.de/[/url] У Кутыловского есть пара цилиндров настощих, ночью не спит...что бы не пропали. А лебтиг этот, похоже на замок из болгарии Мауера..когда марку купили, убили, или стали делать Елуки палки..а тут вновь народился старый производитель, но, с новый маркой. Позвонить надо и спросить с какого хрена замок Кромера, разработавшего замок еще в 18 веке, возродили только в 2002 году заново?


Автор: Макеев

Дата: 18.12.2007 23:47

[QUOTE=Клуб Любителей замков]А ты вообще в библиотеке рылся? там обэтом замке много что написано, не уж то не читал? [/QUOTE] Нет в библиотеке не рылся. Поискать чтоли описание патента?


Автор: SAWWA

Дата: 18.12.2007 23:50

мда.. считал там коды .. а получается более 30 независимых секретов.. отмычками туговато перебирать.. но думаю, если открывают замочек сей часто (для сильно поюзанного).. можно кое чего к ему придумать.. давно уже приспособу обмысливаю (как увидел первый раз устройство).. есть способ.. один.. кажись.. но импрессия в чистом виде .. затруднена.. тут НАДО СОЧЕТАТЬ МЕТОДЫ.. да и система нарезки секретов нужна.. чтоб шаг знать.. ну и углы.. а замочек - прелесть..


Автор: Иванов

Дата: 19.12.2007 00:12

[QUOTE=Клуб Любителей замков]Всё отличие от обычного сувальдного замка, что точные зазоры выдержаные до микрон, и главное, соприкосновение ( считывание кода) происходит не только путем трения двух параллельных поверностей, но и скошенных тоже, под углом... Снять отпечаток с ключа невозможно, и ключи подобрать тоже..отмычки не существуют... Вскрывают сверлением, механизма в обход.[/QUOTE] Классно смотрится, при одном взгляде на ключ понимаешь, что штука серьезная. А если внутрь заглянуть... :cool: [QUOTE=Клуб Любителей замков]А лебтиг есть... похожий, но не настоящий Кромер... [url]http://www.lebtig.de/[/url][/QUOTE] Жаль, что все на немецком, надо будет через транслятор поглядеть... [QUOTE=Клуб Любителей замков]Позвонить надо и спросить с какого хрена замок Кромера, разработавшего замок еще в 18 веке, возродили только в 2002 году заново?[/QUOTE] ... пришел кто-нибудь, у кого в голове достаочное количество смазки оказалось, тут же особо и изобретать ничего не надо, в механике все уже давно придумано.


Автор: SAWWA

Дата: 19.12.2007 00:15

вообще, если чего.. можно с Протектором попробовать разобраться.. в ЛОКСПИКЕРЕ.. тут главное - подход найти .. а он то есть.. кое какой..


Автор: Иванов

Дата: 19.12.2007 00:28

[QUOTE=SAWWA]вообще, если чего.. можно с Протектором попробовать разобраться.. в ЛОКСПИКЕРЕ.. тут главное - подход найти .. а он то есть.. кое какой..[/QUOTE] Савва, для начала надо хотя бы одним экземплярчиком замка обзавестись. Потому как теория - теорией, а практика - великая вещь.


Автор: SAWWA

Дата: 19.12.2007 00:48

понимаю.. практика - великая вещь.. правда, когда увидел сей замок у Петеркея.. понравилась идея.. вот и мысли роятся.. в том направлении.. согласен, пока обзавёлся раритетом - модификацией помпового цилиндра.. взламывается на ура.. проволкой (пока времени на тренировку мало.. но работать на результат надо (не каждый раз пока)).. правда.. без ключа цилиндр достался..с "точки".. знакомый продавец за 2,5 бакса отдал


Автор: Иванов

Дата: 19.12.2007 01:17

[QUOTE=SAWWA]правда.. без ключа цилиндр достался..с "точки".. знакомый продавец за 2,5 бакса отдал[/QUOTE] Ну так для этих целей самое то покупать без ключа :) Азарта больше.


Автор: SAWWA

Дата: 19.12.2007 01:32

главное - что вскрытие похоже на цилиндр.. что и есть в реале.. 6 пинов.. каждый в своей лунке.. не ошибёшься.. отмычка не соскочит как в Эльборе Кремне. думаю латуни взять да и ключик сваять, для красоты, чтоб с декором.. да и приятнее смотрелся б .. механизм сам рабочий, как разберу - фото выложу..


Автор: Иванов

Дата: 19.12.2007 01:33

[QUOTE=SAWWA]главное - что вскрытие похоже на цилиндр.. что и есть в реале.. 6 пинов.. каждый в своей лунке.. не ошибёшься.. отмычка не соскочит как в Эльборе Кремне. думаю латуни взять да и ключик сваять, для красоты, чтоб с декором.. да и приятнее смотрелся б .. механизм сам рабочий, как разберу - фото выложу..[/QUOTE] Давай, выкладывай, ждем.


Автор: Клуб Любителей замков

Дата: 19.12.2007 12:04

[QUOTE=Макеев]Нет в библиотеке не рылся. Поискать чтоли описание патента?[/QUOTE] В этой...у Олега пароль возьми. [url]http://www.locks.ru/win/informat/informat.htm[/url] Ларцы, замки и сейфы. Людвиг Хольтмайер. Защелки и замковые устройства. Альфред Колехмайнен. Ключ – почерк эпохи. Жан-Жозеф Брюннер. Замки и ключи. Барбара Хоффманин, Ян Менде. Ключ и замок. Красота, форма и техника из глубин времени. Генрих Панкофер. Ключи. Их история и коллекционирование. Замки от мастеров слесарных дел. Немецкий музей замков и накладок. Вельберт. 1988. Ключ и его история. Немецкий музей замков и накладок. Вельберт. 1990. Старинные ключи (техника, искусство, символика). Роберто Борали).


Автор: SAWWA

Дата: 20.12.2007 00:04

Вот фото того помпового цилиндра, правда, ключ как у сувальдного. При вставке ключа до упора кодовая комбинация выставляется, далее можно спокойно поворачивать и двигать засов. Ключа у данного замочка нет, надо ещё выпиливать на досуге, а вообще, при манипуляции - ощущения иные, ни с чем не сравнимые, ни с сувальдным ни с цилиндровым, замок очень чутко реагирует на давление натяга


Автор: Иванов

Дата: 20.12.2007 01:03

[QUOTE=SAWWA]ключ как у сувальдного.[/QUOTE] Такой? [IMG]http://www.zamkidveri.com/forum/attachment.php?attachmentid=17956&stc=1&d=1198101735[/IMG]


Автор: SAWWA

Дата: 20.12.2007 01:07

похож замочек знакомый до боли.. там только профиль немного отличается вообще, замок при использовании шуруповёрта и специально заточенной отвёртки долго не живёт, не хочу расстраивать покупателей


Автор: Иванов

Дата: 20.12.2007 01:12

[QUOTE=SAWWA]вообще, замок при использовании шуруповёрта и специально заточенной отвёртки долго не живёт, не хочу расстраивать покупателей[/QUOTE] Так точно :( Но предупреждать надо обязательно. А потом каждый свой выбор сам сделает.


Автор: SAWWA

Дата: 20.12.2007 01:16

Человек, разобравший замок один раз запомнит навсегда, что этот тип запорных приспособлений - ОТ ОЧЕНЬ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ, ПОВТОРЯЮ, ОТ ОЧЕНЬ ЧЕСТНЫХ


Автор: Прохоров

Дата: 20.12.2007 22:06

[QUOTE=SAWWA] пока обзавёлся раритетом - модификацией помпового цилиндра.. взламывается на ура.. проволкой (пока времени на тренировку мало.. но работать на результат надо (не каждый раз пока)).. правда.. без ключа цилиндр достался..с "точки".. знакомый продавец за 2,5 бакса отдал[/QUOTE] Это прародитель помпового механизма.Производитель Iseo.Недавно у такого замка секретность менял.Он действительно очень сильно похож на цилиндровый механизм секретности.Найду фото-кину здесь.


Автор: Иванов

Дата: 20.12.2007 22:13

[QUOTE=Прохоров]Это прародитель помпового механизма.[/QUOTE] Здорово, можно начинать собирать коллекцию. [QUOTE=Прохоров]Найду фото-кину здесь.[/QUOTE] Уже разместил, спасибо.


Автор: SAWWA

Дата: 21.12.2007 12:10

а прифиль ключа действительно своеобразный, чувствую, с изготовлением болванки намудохаюсь, каталоги по загатовкам и секретам с нарезкой, есть старые, там было немного про шаги фрезеровки .. короче, как время будет надобно заняться.


Автор: Иванов

Дата: 21.12.2007 17:41

Может все-таки заготовку поискать - в интернете где-нибудь, скажем?


Автор: А_Винников

Дата: 21.12.2007 20:59

[QUOTE=SAWWA]а прифиль ключа действительно своеобразный, чувствую, [/QUOTE] Я делал ключи к такому цилиндру, каталог JMA, по памяти маркировку не помню , завтра гляну отпишу. Часть секретов нарезал на станке, часть делал вручную.


Автор: Иванов

Дата: 22.12.2007 00:04

[QUOTE=А_Винников]Я делал ключи к такому цилиндру, каталог JMA, по памяти маркировку не помню , завтра гляну отпишу. Часть секретов нарезал на станке, часть делал вручную.[/QUOTE] А болванку где брал?


Автор: SAWWA

Дата: 22.12.2007 05:00

Хотелось бы декор у ключа под старинные как у Боралли изготовить, всё ж уже своеобразный раритет..


Автор: Прохоров

Дата: 22.12.2007 07:43

[QUOTE=Иванов]А болванку где брал?[/QUOTE] Купил чей.Или в запасе были.Эти замки до сих пор можно найти в продаже,да и тому,который на моих фотографиях,двенадцать лет от роду.Так что,изготовление ключей к этим замкам еще более чем актуально.



Вы находитесь на странице, адаптированной для быстрой загрузки

Полная версия