Тема: Помогите выбрать дверь | Форум Стальные Двери и Замки. | Страница: 1

Страница: 1

Автор: Slon

Дата: 09.12.2007 16:31

Весь день читал этот форум, но так и не смог определиться с выбором. Есть несколько вопросов:

1 Остановился на четырех фирмах, потому что вроде как проверенные. Неман, Гардиан, Стал и Union-это итальянские двери. Больше все же склоняюсь к Неману. Посоветуйте в какую обращаться и в какой гарантийный сервис лучше. Вот например Стал заявляет что только у них есть комплексная гарантия а не отдельная на дверь и замки.

2 Посоветуйте дверь с хорошей шумоизоляцией, т.к. моя собака задолбала лаем моих соседей:D

3 Я так и не понял сколько и какие замки надо ставить. Хочется чтобы надежные были (в смысле долго служили и не ломались) Да, и еще сувальдный или цилиндровый?

Все это интересует с точки зрения удобства использования. Может один замок и задвижка хватит? Или как удобней?
Заранее спасибо за ответы.
З.Ы. Цена в принципе не так важна, ведь дверь это на долго. Думаю 25-35 тыщ это реально?


Автор: Спирин К.

Дата: 09.12.2007 17:27

Могу посоветовать такой вариант:
спецпредложение №2 по модели К90(щелкните по баннеру в левом верхнем углу-там подробное описание)с замком КЕРБЕРОС**308, куда входят все опции по защите и шумоизоляции.
Вертикальные привода лучше подключить к КЕРБЕРОСу.
Гарантия на дверь 5лет, на КЕРБЕРОС бессрочная.


P.S. если не дай бог произойдет попытка взлома(и МДБ пришел в негодность)то мы совместно с заводом НЕМАН производим замену дверного блока бесплатно.


Автор: Иванов

Дата: 09.12.2007 17:56

Собаку надо отдрессировать, чтоб не лаяла, есть такие ошейники "антилай".

Дверь рекомендую Неман (собственно, Константин все уже сказал в предыдущем посте), с одним сувальдным Керберосом 308, отдельной защелкой с ручкой и задвижкой, этого вполне достаточно, сразу не рекомендую.
Про на этом форуме не прочитать сложно очень... :(


Автор: Slon

Дата: 09.12.2007 22:16

"Спирин К. Могу посоветовать такой вариант:
спецпредложение №2 по модели К90(щелкните по баннеру в левом верхнем углу-там подробное описание)с замком КЕРБЕРОС**308, куда входят все опции по защите и шумоизоляции.
Вертикальные привода лучше подключить к КЕРБЕРОСу.
Гарантия на дверь 5лет, на КЕРБЕРОС бессрочная.


P.S. если не дай бог произойдет попытка взлома(и МДБ пришел в негодность)то мы совместно с заводом НЕМАН производим замену дверного блока бесплатно.
Извините, я не понял где этот баннер? Если можно, то ссылки дайте.


Автор: Иванов

Дата: 09.12.2007 22:54

"Slon Извините, я не понял где этот баннер? Если можно, то ссылки дайте.


Сверху слева баннер компании КТО-ТАМ.
По нему щелкаете - попадаете на их сайт, там справа колонка спецпредложений.
Всего три движения мышью...


Автор: Slon

Дата: 10.12.2007 00:02

Спасибо за cоветы. Где баннер находится я так и не врубился (может совсем дурак:confused: ). Компанию кто-там нашел в профиле у Константина. Поеду на Нахимовский смотреть двери. Как я понимаю, достаточно одного замка кербер плюс задвижка. Я вот чего боюсь: приедет замерщик и начнет разводить на всякие доплаты. Я когда-то дверь ставил, так объявили одну цену по телефону, а по приезду замерщика она выросла в полтора раза. Типа задвижка, материал обивки и т.д. Вот и хочу найти нормальную фирму без разводилова и с грамотными мастерами. И еще: сколько может мне стоить демонтаж старой железной двери, и насколько пострадает мой дверной проем( отделан стеновыми панелями а порог ламинатом) И реально ли договориться с мастерами чтоб его сделали в случае повреждений?


Автор: Slon

Дата: 10.12.2007 00:12

Тут про Стал почитал. Че все так действительно плохо?


Автор: Иванов

Дата: 10.12.2007 01:43

"Где баннер находится я так и не врубился

.

"Как я понимаю, достаточно одного замка кербер плюс задвижка.

Совершенно верно.

"Я вот чего боюсь: приедет замерщик и начнет разводить на всякие доплаты.

Тут есть небольшая сложность - иногда это не разводки, а технологические требования, скажем, проем слабый или еще что-то...
Можно твердо сказать замерщику, что украшательства ни к чему. А потом доехать до офиса и обсудить там все, что добавил замерщик, ну будут непонятки - сюда эту информацию.

"И еще: сколько может мне стоить демонтаж старой железной двери, и насколько пострадает мой дверной проем( отделан стеновыми панелями а порог ламинатом)

Демонтаж вряд ли дорогой. А вот насколько пострадает отделка - неизвестно, так что лучше панели эти снять к монтажу.

"И реально ли договориться с мастерами чтоб его сделали в случае повреждений?

Наверное вариант будет предложен, спросите про отделку откосов, когда заказ будете оформлять.

"Тут про Стал почитал. Че все так действительно плохо?

Мы разве похожи на шутников?


Автор: TonyaN

Дата: 10.12.2007 15:46

"Slon Тут про Стал почитал. Че все так действительно плохо?
Смотря с какой стороны подойти ;) . Раз написано, значит так оно и есть, просто так писать не будут, все - таки серьёзные люди на форуме, а не что - то так....
"Я вот чего боюсь: приедет замерщик и начнет разводить на всякие доплаты.
Разводят мосты, а замерщик из нормальной конторы (иную вам тут и не предложат) будет предлагать вам "стоящие вещи" ,подсказывать ,что лучше....так ,что не боись, "разводило" - это не по этому адресу


Автор: SAWWA

Дата: 10.12.2007 16:25

В реальности бывает так - клиент не подозревает, что стена, в которую дверь ставить будут .. НИКАКАЯ.. вот и приходится или контрраму делать.. или ещё чего помудрее.. короче, стандартные решения установки не всегда возможно реализовать..


Автор: R.M.N.

Дата: 10.12.2007 16:35

Это уж точно, ведь не всегда у строителей при постройке дома были трезвые глаза :) Вот и выходят кривые и нестандартные проемы


Автор: Иванов

Дата: 10.12.2007 18:09

"SAWWA В реальности бывает так - клиент не подозревает, что стена, в которую дверь ставить будут .. НИКАКАЯ.. вот и приходится или контрраму делать.. или ещё чего помудрее.. короче, стандартные решения установки не всегда возможно реализовать..

Ну я уже рассказывал, знакомый дверь ставил, лет десять назад, вызвал замерщика, заказал, привезли, сняли старую, когда обналичку оторвали - простенок рассыпался. Ну и ничего, вызвали каменщика, выложил он два простенка, пожил мой знакомый с занавеской вместо двери неделю...

Замерщик ведь видел, что собирается ставить стальную дверь в стенку из 80мм гипсолита - но ничего не сказал. Так уж пусть лучше сначала скажет, чем потом поставят перед фактом-то.


Автор: Slon

Дата: 10.12.2007 18:55

Спасибо всем за ответы!
Сегодня съездили на Нахимовский посмотрели двери Неман в компании Кто-там. Действительно очень интересные спецпредложения. Остановились на номере 3. Кстати очень понравились менеджеры, которые спокойно и подробно отвечали на наши с женой вопросы. Вызвали замерщика на выходные. Сейчас, все обмозговав появилось еще несколько вопросов:

1. Насколько я понял дверь К8-М отличается от К-90 только противозломными штырями. Так? Если так то это не принципиально.

2. Я не хотел ставить второй цилиндровый замок, но мне объяснили, что без него не будет ручки с защелкой и вообще он в этом спецпредложении присутствует значит надо брать. Ведь если просто выбирать дверь, то это будет по-любому дороже. Но, что меня смущает, к цилиндровому Mottura надо купит личинку(в Кто-там установка личинки стоит 1700 рублей) Или может не стоить заморачиваться и оставить строительный ключ и просто не пользоваться нижним замком?

3. Чем лучше отделать дверь изнутри ламинатом или шпоном? За шпон придется доплатить 3600, ламинат входит в спецпредложение. Интересует с точки зрения стойкости ко всяким царапинам и сколам. Пленку не хотим - не эстетично:cool:

4. И, наконец, последнее. Интересует насколько профессианально работают сотрудники фирмы Кто-там. Установщики, и, главное интересует служба сервиса.


Автор: Иванов

Дата: 10.12.2007 21:24

"Slon 1. Насколько я понял дверь К8-М отличается от К-90 только противозломными штырями. Так?

Нет, не так.
Основное отличие К-90 в наклонных стенках коробки и двери. Это позволяет осуществить более плотное прилегание и затрудняет попытки силового взлома.
Далее замок в К-90 находится в отсеке, что значительно лучше, а в К-8М на шасси.
Думаю более полно на это вопрос ответят представители КТО-ТАМ, или производства Неман.

"Slon 2. Я не хотел ставить второй цилиндровый замок, но мне объяснили, что без него не будет ручки с защелкой и вообще он в этом спецпредложении присутствует значит надо брать. Ведь если просто выбирать дверь, то это будет по-любому дороже. Но, что меня смущает, к цилиндровому Mottura надо купит личинку(в Кто-там установка личинки стоит 1700 рублей) Или может не стоить заморачиваться и оставить строительный ключ и просто не пользоваться нижним замком?

Личинка неправильное слово. Говорите - цилиндр.
Ну да, спецпредложение на то и спецпредложение, чтобы брать его в целости - или это не будет спецпредложением уже.
Почему не пользоваться - пользоваться можно, но отдельно на него закрывать не следует.


"Slon 3. Чем лучше отделать дверь изнутри ламинатом или шпоном? За шпон придется доплатить 3600, ламинат входит в спецпредложение. Интересует с точки зрения стойкости ко всяким царапинам и сколам.

Ламинатом.

"Slon 4. И, наконец, последнее. Интересует насколько профессианально работают сотрудники фирмы Кто-там. Установщики, и, главное интересует служба сервиса.

Нареканий нет.


Автор: Спирин К.

Дата: 10.12.2007 21:37

"Slon Спасибо всем за ответы!
Сегодня съездили на Нахимовский посмотрели двери Неман в компании Кто-там. Действительно очень интересные спецпредложения. Остановились на номере 3. Кстати очень понравились менеджеры, которые спокойно и подробно отвечали на наши с женой вопросы. Вызвали замерщика на выходные. Сейчас, все обмозговав появилось еще несколько вопросов:

1. Насколько я понял дверь К8-М отличается от К-90 только противозломными штырями. Так? Если так то это не принципиально.

2. Я не хотел ставить второй цилиндровый замок, но мне объяснили, что без него не будет ручки с защелкой и вообще он в этом спецпредложении присутствует значит надо брать. Ведь если просто выбирать дверь, то это будет по-любому дороже. Но, что меня смущает, к цилиндровому Mottura надо купит личинку(в Кто-там установка личинки стоит 1700 рублей) Или может не стоить заморачиваться и оставить строительный ключ и просто не пользоваться нижним замком?

3. Чем лучше отделать дверь изнутри ламинатом или шпоном? За шпон придется доплатить 3600, ламинат входит в спецпредложение. Интересует с точки зрения стойкости ко всяким царапинам и сколам. Пленку не хотим - не эстетично:cool:

4. И, наконец, последнее. Интересует насколько профессианально работают сотрудники фирмы Кто-там. Установщики, и, главное интересует служба сервиса.
1. К8м и К90 ИДУТ с ЕДИНОЙ ПРОТИВОВЗЛОМНОЙ СИСТЕМОЙ(т.е. ШТЫРЕЙ НЕТ). Отличия следующии:принципиальная невозможность иметь в К90 снаружи порошковое напыление(с 2-х сторон мдф- панели пст).Отсутствие в К8м наклонных стенок короба и уголков силового обрамления,наличие в базе замкового отсека(кторый можно и НУЖНО установить на К8м)
По сути К90 это облегченный аналог Н7(только без ЦСП внутри).
2. РУЧКА БУДЕТ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.Не хотите ставить цилиндровый замок НЕ ставте, вместо него можно поставить защелку Гардиан(т.е. только ручка с защелкой и все)
УСтановка цилиндра НЕ СТОИТ 1700р.(это стоимость цилиндра чиза астрал/который в сочетании с КЕРБЕРОСОМ просто не нужен/)
3.Это Ваш вкус и Ваш выбор в плане дизайна ничего советовать не имею права. ИМХО шпон это натуральный продукт,а ламинат это синтетика.ИМХО я за натуральный продукт- шпон (все-таки дверь ставите не на ближайшие 5-7лет)
4. Профессионально работаем и уже не первый год!!!И нареканий (к счастью очень мало), а служба сервиса не зря считается одной из лучших в Москве


Автор: Slon

Дата: 10.12.2007 22:44

Константин ну вот у вас на сайте написано что К8-м имеет три противовзломных штыря
И можно разъяснить про это:"наличие в базе замкового отсека(кторый можно и НУЖНО установить на К8м) Я если честно полный чайник;)
И если я ставлю второй замок-цилиндр в сочетании с керберосом, то мне как я понял не надо менять цилиндр, а мона оставить как есть?


Автор: Иванов

Дата: 10.12.2007 22:58

"Slon на сайте написано что К8-м имеет три противовзломных штыря

Информация немного устаревшая.
Замковый отсек - это такая коробка из металла, которая устанавливается внутрь двери и защищает замок, даже если взломщик проник в внутридверное пространство с помощью инструментов.

"Slon И если я ставлю второй замок-цилиндр в сочетании с керберосом, то мне как я понял не надо менять цилиндр, а мона оставить как есть?

Можно.


Автор: Спирин К.

Дата: 10.12.2007 23:05

Ну не успеваем мы за заводом менять инфу на сайте нашем ,просто физически не успеваем!!!
Наш сайт готовится к ГЛОБАЛЬНЫМ переменам в ближайшем будущем.
Ваши дополнения и замечания абсолютно правильны.НО что делать!!!ПОТЕРПИТЕ ЧУТЬ-ЧУТЬ, наш сайт будет лучшем в РУНЕТЕ!!!


Автор: Slon

Дата: 10.12.2007 23:21

Ну так К8-М это нормальный выбор? По поводу замкового отсека заморачиваться не хочу, ибо думаю что вряд ли ко мне полезут профессиональные воры, не их я клиент:D Или может лучше К-90? И вообще на ваш взгляд что делать снаруже двери ламинат или порошковое напыление?


Автор: Клуб Любителей замков

Дата: 11.12.2007 00:00

"Slon Весь день читал этот форум, но так и не смог определиться с выбором. Есть несколько вопросов:

1 Остановился на четырех фирмах, потому что вроде как проверенные. Неман, Гардиан, Стал и Union-это итальянские двери.
А с чего Стал и Орион какой то китайский выбрал?
И Стал китайцы, и Орион твой итальянский, тоже китайский..
Чем так они тебе любы?
С чего ты взял что они вообще производителеи дверей?
На производстве был, или рассказы слушал сладкие по сети?
Ты бы еще Крепкий Орешек выбрал, они стопудовые владимирские китайцы.
Родные наши, исконно русские узкоглазые, с чуток еврейским уклоном.:D


Автор: Иванов

Дата: 11.12.2007 00:46

"Клуб Любителей замков На производстве был, или рассказы слушал сладкие по сети?
Ты бы еще Крепкий Орешек выбрал, они стопудовые владимирские китайцы.

Заодно и нам бы рассказал о производстве "Крепких орешков", после визита на их производство-то :D


Автор: Павлов В

Дата: 11.12.2007 09:55

"Slon Ну так К8-М это нормальный выбор? По поводу замкового отсека заморачиваться не хочу, ибо думаю что вряд ли ко мне полезут профессиональные воры, не их я клиент:D Или может лучше К-90? И вообще на ваш взгляд что делать снаруже двери ламинат или порошковое напыление?
На мой взгляд, дверь К-9О более "передовая" (современная) конструкция по сравнению с К-8М. Снаружи все-таки лучше установить декоративную панель.


Автор: Иванов

Дата: 11.12.2007 10:15

Да, тоже хотел сказтаь, что более современная конструкция позволяет получить лучшие потребительские свойства.

"Павлов В На мой взгляд, дверь К-9О более "передовая" (современная) конструкция по сравнению с К-8М. Снаружи все-таки лучше установить декоративную панель.


Автор: Slon

Дата: 11.12.2007 10:18

"На мой взгляд, дверь К-9О более "передовая" (современная) конструкция по сравнению с К-8М
Я так понял что главное отличие - это отсутствие в К8м наклонных стенок короба и уголков силового обрамления. То есть тяжелей взломать будет, так? А звукоизоляция у них отличается?


Автор: Slon

Дата: 11.12.2007 10:21

"Да, тоже хотел сказтаь, что более современная конструкция позволяет получить лучшие потребительские свойства.
А можно перечислить какие? Просто разница в цене все-таки 4000. А мне еще проем расширять придется:(


Автор: Иванов

Дата: 11.12.2007 12:31

"Slon А можно перечислить какие? Просто разница в цене все-таки 4000. А мне еще проем расширять придется:(

Елы-палы... :(

Ну вот же они перечислены два сообщения назад - наклонные боковые стенки коробки и дверного полотна, замочный отсек... понимаете, это все только кажется незначительным, но на практике дает довольно большой выигрыш по взломостойкости.


Автор: Павлов В

Дата: 11.12.2007 13:47

Дверь устанавливается не на один год. Поэтому считаю, что если есть возможность, имеет смысл устанавливать более современные конструкции, а не те которые несколько устарели.


Автор: Slon

Дата: 11.12.2007 18:54

Сегодня опять заезжал на Нахимовский. ...
Есть ли тут хоть слово правды?

От модератора:
Советуем впредь не пересказывать для всех глупости, подчерпнутые на Нахимовской.
А "слово правды" оставлено, остальное убрано.


Автор: Павлов В

Дата: 11.12.2007 19:15

Нет ни слова правды. Просто сплошная ложь.


Автор: Клуб Любителей замков

Дата: 11.12.2007 19:40

Почему ложь? Есть и правда: принц Валиант вообще не делает никаких дверей и никогда их и не делал.
Это стопудовый московский спекулянт, как и Крысовчи крепкоорешковые, и Барс и другие такие раскрученные.
Шипят от бессилья, вот и вся правда.
Кстати никаких сертификатов никогда у Валианта не было, ни единого. Торгаши они.
Обычные московские торгаши ищушие лохов.
А парень явно провокатор,несет и несёт всякую чушь , причем регулярно