Тема: замки Cisa | Форум Стальные Двери и Замки. | Страница: 1

Страница: 1

Автор: skrepka

Дата: 16.01.2007 14:24

При выборе замка остановилась на замках фирмы Cisa. При внешнем осмотре Cisa 57.525 и Cisa 57.526, а также при ознакомлении с их характкристикой, сделала вывод, что они одинаковы. В чем же различия и чему отдать своё предпочтение?


Автор: Konstantin 1

Дата: 16.01.2007 14:33

Замки одинаковые, но у 57526 есть в комплекте сервисный ключ.


Автор: СергейСам

Дата: 16.01.2007 14:55

2Konstantin 1 Сервисный ключ - синоним монтажного,как здесь расписывалось, или это что-то иное?


Автор: Клуб Любителей замков

Дата: 16.01.2007 17:24

2СергейСам Это перекодировочный ключ, с помощью которого можно перекодировать любой замок, так как ключ ОДИН единственный для всех замков.
к монтажному ключу, предназначенному для установки имеет отношение небольшое, но надо иметь ввиду, что этот перекодировочный ключ отрывает еще сотни таких замков тем же самым монтажным ключом.
Поэтому что завернуть ручку двери на кусок проволоки, что закрыть Чизу на перекодировочный ключ - один фиг!
Идея типа такая есть, что регулярно например раз в неделю, ты покупаешь себе новый компленкт ключей от Чиза, так как ( см. варианты):
1. Ты потерял старый ключ, и думаешь, что теперь тебя обязательно обнесут, так как на ключе был написан домашний адрес и место где лежат деньги.
2. Тот кто находит твой ключ, обязательно вор рецидивист, немедленно бегущий на место твоего жительства и твердо уверенный, что никого нет дома и тут же грабящий все, до нитки.
3. Твои близкие, делают то же самое, а ты регулярно покупаешь запасные пакеты с новыми ключами у любимой всеми и заботящейся о тебе постоянно, и думающей о тебе, фирме Чиза. Короче не замок, а этакая дойная коровка.

Добавить надо, что к замку еще и то, что ВСЕХ этих самых перекодировочных комбинаций , на ВСЕХ замках, проданных в России от первого до самого последнего, всего 25.000 комбинаций.
Для непонятливых поясним, что это ознает возможность обойтись без отмычек, и вскрыть любые замки серии 57 Чиза, за счет обычного подбора ключа.
Хотя, обычными простыми отмычками крючками, замки 57 серии взламываются с любой перекодировкой за 7 минут, а наборным ключом за 4 минуты.
Но, зато ведь это не фиг вам, а фирма!
Соседи обзавидуются.
Поэтому все остальное от желания, если имеешь желание попробовать открыть чужой замочек, то надо брать с перекодировочным ключом конечно.
Шансов много подобрать и просто ключик, но вдвое их будет больше, если есть и перекодировочный ключик тоже.
А если не хочешь лишние 500 р платить, не за что, то тогда при первой попытке перекодирования, будешь вынужден отдать вместо 500, все три штуки, слесарю, такой ключ имеющему за очередную перекодировку, на соседкий например секрет, так как выбор вариантов всего 25 тысяч, а чизу толкают в совке уже лет 15 минимум.

Мы посылали этот замок на испытания в ФСБ, он, успешно прошел испытания на замок 3 класса взломостойкости и был взломан за 28 минут, есть протокол.

Это назначение замка, предусматривает закрывать от вора холодильник с сосиками, как у Кости на сайте изображенно.

Не станем также и говорить об отсутствии легального сервиса, легального представительства, и старых грехах Чизы, в конструкции замка, при которых перекодировка, может быть осуществлена, снаружи замка, квалифицированным способом.
А вообще замок "хороший"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Автор: Клуб Любителей замков

Дата: 16.01.2007 18:12

Замки чиза взламывается за 28 минут по протоколу ФСБ, а на взлом кербероса дают вдают полчаса минимум, плюс 15 минут на запас.
Чиза взламывается в Петеркей за 4 -10 минуты наборным ключом, а за 28 это ковыряние отмычками крючками, ради скуки.
сейчас как раз идет тест на наборный ключ по 57 перекодировочной Чиза, видео в сеть вечером.

Перекодировка, делается не при помощи ключа, который переводит замок в режим соседского ключа, а при помощи замены пакета сувальд.
Вместе с пакетом, меняется и ключ.
Единовременно.
Замок с 25 тысячами вариантов кобинаций смех, а не замок.
А идея перекодировки лапша на ушах клиента.
Анализ замка показал, что конструктора Чиза специально уменьшили количество возможных вариантов комбинаций, так как могли использовать переменный типоразмер, но делать не стали это сознательно.
Чизе судя по всему, надо было сохранить взламываемость замка, при кражах, так как замок оставаясь на одном месте кормит все время производителя, за счет новых ключей, слесаря за счет советов, и переустановок и перекодировок, и спекулянта за счет рассказов и фантазий.
И глупость это, после каждой потери ключа брать ключ и не имея знаний о чужих перекодировках, менять код, вполне возможно совпадающий с другим кодом другого ключа.

Сейчас Чиза стала применять переменный шаг типоразмера на своих ключах, не имеющий аналогов, это конечно лучше чем, раньше. Но, только можно удивляться, что каждый раз, эксперименты ставятся над покупателем и за его счет.
Поэтому вывод однозначный: любой замок 57 серии будет обречен не взлом всегда, до тех пор, пока не будет увеличено общее количество комбинаций до одного миллиона.


Автор: Кощей

Дата: 16.01.2007 19:26

Откуда цифра 25000 ?


Автор: Клуб Любителей замков

Дата: 16.01.2007 20:39

2Кощей Из сертификата Чизы по испытаниям замка, и из реального расчета комбинаций по сувальдам.
Тест окончен.
Время взлома обычными крючками около 24 минут, наборным ключом 9 минут.


видео 31 мгб


Автор: СергейСам

Дата: 17.01.2007 10:23

Не буду покупать CisaУ...ну ее...
создается впечатление, замки надо покупать заграницей, они для своих фуфла не делают, суда боятся.


Автор: wall_design

Дата: 17.01.2007 20:34

"Клуб Любителей замков Замки чиза взламывается за 28 минут по протоколу ФСБ,
Не думал, что так долго ))) Значит хорошую дверь себе поставил. У меня K9l с замком Чиза 57.966
А сколько еще надо цилиндр Чизу Астрал взламывать по тестам ФСБ?
А почему клип без звука? Половину клипа не видно рук у фокусника... Так фокусы не делают вообще то. Но долго он что-то подбирал. Устал смотреть даже....


Автор: Клуб Любителей замков

Дата: 17.01.2007 21:02

"wall_design Не думал, что так долго ))) Значит хорошую дверь себе поставил. У меня K9l с замком Чиза 57.966
А сколько еще надо цилиндр Чизу Астрал взламывать по тестам ФСБ?
Не надо быть таким решительным:(
28 минут по проторколам, и зависист это от умения манипуляторщика и вора.
Протсым звонком в ФСБ было выяснено, что кроме всего прочего использовалсиь обычные крючки. Сейчас такой"технико" два крбьчка взламывают замки пионеры, школьники и октябрята первоклашки, делая их из старых стеклоочистителей.
Вор, ради которого и делаются замки, имеет возможность прикупить кое что иное.
Вот например как тут видео взлома Чиза 57....

..9 минут жизни твоей Чизе 57..... как кошке.
А Чиза Астрал цилиндр

взламывается за пару секунд бампингом,

столько же переломом, если торчит больше чем на три мм из дверй, и за минуту, через якобы "защитную накладку броню" взламывается три раза, т.е на раз 2О секунд.


Чего вы такие ленивые архивы форума пошевелить:(


Автор: wall_design

Дата: 17.01.2007 21:10

Какие то последние клипы совсем левые... Какой то мужик вдалеке че-то там стучит... )))
Не, ну я верю, что быстро можно. Но вы уж возьмите дверь, замок с броненакладкой, все крупным планом. А то извините хрень это а не доказательства...


Автор: Клуб Любителей замков

Дата: 17.01.2007 21:24

2wall_design Ну тебе, вообще ответ то, и не нужен был, ты с такой скорость все 12 ссылок просмотрел,
Вот например как тут видео взлома Чиза 57....

..9 минут жизни твоей Чизе 57....
А Чиза Астрал цилиндр

взламывается за пару секунд бампингом,

столько же переломом, если торчит больше чем на три мм из дверей, и за минуту, через яко бы "защитную накладку броню" взламывается три раза, т.е на раз 2О секунд.


что и минуты не прошло в ответе, и новом предложении.

Без сценария твоего проживем как нибудь.
Замки 57 Чиза серий взламывается сейчас через 9 минут.
Совсем скоро будут взламываться через, две минуты.

Но другим полезно и неоднократное объяснение вопроса. Может опять предложить чего то.

Сообщение отредактировано модератором


Автор: wall_design

Дата: 17.01.2007 21:28

Я все ваши клипы посмотрел. У меня очень быстрый инет. Все загрузил и посмотрел. Между моими сообщениями было 6 минут, вернее даже 18 минут... По моему достаточно все это быстро посмотреть....

Да и еще... Дверь у меня стоит реальная. С реальной Чизой. Поэтому и спрашивал...

Сообщение отредактировано модератором


Автор: Клуб Любителей замков

Дата: 17.01.2007 21:40

2wall_design Нам сейчас ехать в Москву надо, хочешь мы тебе чизу взломаем прямо на твоей двери за 10 минут?

Сообщение отредактировано модератором


Автор: wall_design

Дата: 17.01.2007 21:45

2Клуб Любителей замков Не надо мне мою дверь ломать. Что за фантазии ей богу... Вы тест снимите нормальный лучше.

Сообщение отредактировано модератором


Автор: wall_design

Дата: 17.01.2007 23:33

"JackBlack за 10 минут? верю ...
с помощью болгарки :)
Сомневаюсь я, что K9l с помощью болгарки за 10 мин. можно вскрыть. Я бы не взялся своей )))


Автор: Клуб Любителей замков

Дата: 18.01.2007 19:28

2ssolovov И что ж там изменилось с этой накладкой то?
Замок стал лучше работать?


Автор: ssolovov

Дата: 18.01.2007 21:24

"Клуб Любителей замков И что ж там изменилось с этой накладкой то?
Ветер перестал гулять по замочной скважине и подсматривать в нее (скважину) из коридора стало менее удобно - не видно ничего.
"Клуб Любителей замков Замок стал лучше работать?
Я думаю, что снижение подсоса воздуха обеспечивает снижение количества пыли, попадающей в механизм замка и, следовательно, снизит износ механизма, что немаловажно при столетнем гарантийном сроке.


Автор: wall_design

Дата: 18.01.2007 21:30

"ssolovov Ветер перестал гулять по замочной скважине и подсматривать в нее (скважину) из коридора стало менее удобно - не видно ничего.

Я думаю, что снижение подсоса воздуха обеспечивает снижение количества пыли, попадающей в механизм замка и, следовательно, снизит износ механизма, что немаловажно при столетнем гарантийном сроке.
))) пАд стАлом ваще... Вы шутите полегче ))) Никогда не думал что на форуме про замки столько смеяться буду. Жалею что вчера сюда зашел только )))


Автор: Клуб Любителей замков

Дата: 18.01.2007 23:47

"ssolovov Ветер перестал гулять по замочной скважине и подсматривать в нее (скважину) из коридора стало менее удобно - не видно ничего.
::::::::::)))))))))))))
Замок стоит на высоте 1 м - 1.20 от пола, Человек ростом даже 1.6 с кепкой, должен согнуться и глядеть в 4 мм отверстие, сквозь дверь, толщиной 50 - 60 мм.
И что же там можно увидеть, а главное зачем туда смотреть?
В замке ветер гуляет значит? Сувальды сквозняком выносит, секретность падает?
" Я думаю, что снижение подсоса воздуха обеспечивает снижение количества пыли, попадающей в механизм замка и, следовательно, снизит износ механизма, что немаловажно при столетнем гарантийном сроке. Круто.
Мы до этого не додумались насчет подсоса, и снижения..надо будет посказать ДПЗ и сценаристу, они включат этот бред, в свой буклет к "сплошному противовзломному лабиринту". Теперь то хоть не дует и не подсасывает надеюсь?


Автор: ssolovov

Дата: 19.01.2007 00:41

"Клуб Любителей замков Теперь то хоть не дует и не подсасывает надеюсь?
Вашими молитвами! Если бы еще накладочку со шторкой сделали (а лучше с обе накладки, а то в новостройках пыльно больно, аж сердце кровью обливается так, что иной раз изолентой приходится замочную скважину заклеивать), то вообще все шоколадно было бы.


Автор: wall_design

Дата: 19.01.2007 01:16

2ssolovov Да, если допустим дверь установили до штробления, то забьется такой замок пылью. А когда прекратится это штробление при наших непредсказуемых ремонтах никто не знает )))


Автор: Клуб Любителей замков

Дата: 19.01.2007 15:07

2ssolovov Лючок. Герметичный лючок и винтом прижимным как на подводной лодке.
Или с переходником шлюзом как в космосе.
Технологию евроремнта менять надо, и гнать строителя что пыль разводит и убрать не хочет, и все в округе, грязью мажет.
Керберос будет работать внутри кучи песка.
Он как калашников все может, под водой стрелять, открыть пробку на бутылке пива.
Две двери на входе, всегда надо ставить.
И раз так хочется, китайскую шторку.
Комплектующих к замкам море.
Ну, а мы будем шлюз пока разрабатывать, или даже встроенный пылесос, думаем лучше будет.


Автор: ssolovov

Дата: 19.01.2007 18:30

"Клуб Любителей замков Ну, а мы будем шлюз пока разрабатывать, или даже встроенный пылесос, думаем лучше будет.
Не..., шлюз с пылесосом сильно цену задерут, лучше обычную шторку (ну, или, с подвыподвертом каким нибудь), а то за китайской отдельно бегать приходится.