Рис. 1 (старые сувальды №1,2,7,8 и новые сувальды №3,4,5,6)
Вопрос:
Здравствуйте, Алексей. Очень хороший сайт, много полезной информации, как для общего расширения
кругозора, так и для практической жизни. За него большое спасибо.
Вообще, очень приятно видеть столь увлеченного своим делом человека, простите за, может быть, не очень уместный тон.
Благо, живу я в Петербурге, под воздействием сайта я даже решил доехать до "салона оптовой и розничной продажи", что в
Михайловском переулке (кстати, извините, но не могу не заметить - вложив такие силы в сайт, можно было бы уделить больше
внимания продажам, зря что ли работа по просвещению населения проделывается) и купить замок 110.21.001, благо, у меня
похожий по размерам в двери стоит. Что и сделал. А в силу техническо-математического образования и склада ума раскрутил
его, чтобы посмотреть собственными глазами. Собственно, еще форма ключа вызвала смутные сомнения, что и подтвердила
инспекция внутренностей. Дело в том, что у замка абсолютно идентичны две пары сувальд по краям, то есть, если всего их восемь
в пакете: 12345678, то те, что 1,2,7,8 - одинаковы. Мне, конечно, не верится, что только мне так повезло с комбинацией. Кроме того,
эти четыре крайние сувальды не имеют "зазубрин" для затруднения "picking", простите за неточность терминологии. Что опять
наводит на мысли, что так и задумано. То есть, если полагать, что разных глубин нарезки действительно 5, то количество
комбинаций (ключ симметричен) - 5^4=625. Хотя, кстати, из оставшихся 4 "вариабельных" сувальд две опять-таки идентичны.
Но это еще как-то вписывается в теорию вероятности. Но, так или иначе, я не понимаю, откуда могут взяться 5000000 комбинаций,
о которых заявлено на сайте.
Кстати, хотя уже 2002 год на дворе, никаких "вращающихся шариков" стойка хвостовика не содержала. Хотя, тест - царапаньем
китайской отверткой действительно выдержала несколько лучше, чем соседний металл корпуса замка.
Вот такое, не скрою, грустное для меня (как понимаете, дело вовсе не в затраченных деньгах) наблюдение.
С уважением, Дмитрий.
Простите, не пишу e-mail и прочие атрибуты из соображений общей безопасности, вдруг куда-нибудь придется таки
пристроить замок. При необходимости я сообщу все, что заинтересует в личной переписке.
Дмитрий
Ответ:
Привет, Дмитрий.
Странно как-то все-таки отвечать.
Ну, адрес бы написал, все же. По нему-то электронные ворюги не полезут в дом! Они же живые.
Одинаковые сувальды могут быть, так как могут быть и одинаковые секреты на ключе. И выкидывать эти одинаковые сувальды
из расчета - неправильно. У тебя же симметрия! Вот по краям и одинаковые. Но они же есть и не уменьшают общее количество
комбинаций.
А вот то, что у тебя симметричный ключ - это огорчительно. Надо было другой артикул выбрать, с несимметричной нарезкой.
Кроме того, я так понял, что ты перепутал высоты и считал их, наверное, по 2мм.
Что не так. Станок режет по высоте 1мм.
По остальному, что изложил, получишь содержательный ответ. Хотя, честно говоря, это уже объяснялось, и не раз.
Но раз купил, то объясним обязательно. Кстати, можешь, если не нравится, деньги назад получить в любое время.
И еще, конечно, нужен замок. Так как как-то непонятно, что можно объяснять и доказывать, если сам замок у тебя, а кто ты есть
неизвестно, кроме образования.
Не стесняйся, приходи.
Студия не для продаж, так как все продается по городу и по стране. Это для таких как ты, чтобы именно на заводе и самому.
Чем студия тебе не нравится, не понял.
А работа по просвещению делается зря, так как учится вообще никто не хочет. Как и работать, кстати, также.
Пиши или звони, пришлем замену.
Алексей.
Вопрос:
Добрый вечер, Алексей,
Спасибо за ответ.
Позвольте уточнить, бороздки выглядят так (точно не помню, я передаю общую идею, относящуюся к вопросу).
*
* *
**I**
****I****
****I****
1234x5678=============================
конфигурация позиций 3,4,5,6 -- несущественна и у меня вопросов не вызывает.
А вот высоты 1,2,7,8 -- все 4 одинаковые.
К симметрии ключа ведь это не относится (из-за последней у ключа "нижняя" половина диагонально-симметрична "верхней",
ну и хорошо).
Вот это меня искренне удивило, с чего бы это вдруг.
У меня есть еще, кстати, похожий по конструкции замок (он когда-то давно был куплен, я подозреваю - это как раз
пресловутый "цербер", по крайней мере, на ключе написано Cerber ), у него равны высоты 1=2 и 7=8 (попарно), но 1 не равна 7.
Зачем делать попарное равенство мне тоже непонятно (кроме как сэкономить на номенклатуре сувальд), ну там хоть
не все четыре равны. То есть, опять-таки, у меня нет второго такого же замка, и поэтому я не могу судить о том, насколько
это повторяется, но из соображений здравого смысла и теории вероятности вроде как такие комбинации
должны встречаться не часто.
Но они же есть и не уменьшают общее количество комбинаций.
Что значит "не уменьшают" - если они фиксированные вообще, то значит в "секретности" участвуют только 4 штуки,
давая 5 в четвертой степени вариантов (я считаю 5 возможных высот, могу ошибаться, в этом случае
вместо 5 что-то другое, но принципиально это не влияет на вопрос).
Если они не фиксированные, меняются, но всегда одновременно, то они вносят вдополнительно не "умножить на 5 в
четвертой степени" вариантов, а "умножить на 5 вариантов".
Деньги возвращать мне, конечно, не нужно (не каждый день покупаешь изделия с гарантией 100 лет, в любом случае хоть
на память оставить интересно), а вот разобраться хотелось бы.
Про студию продаж - это отдельный разговор. Она не "не нравится", особых претензий в общем-то нет. Это у меня скорее
негатив выплеснулся из-за того, что я через весь город днем ехал (а в субботу/воскресенье не работает, как и после 17:00).
Ну и, доехав, я думал - вот, увижу много интересного, например, посмотрю на какие-нибудь рекомендуемые конструкции
дверей, еще что-то.
Извините за назойливость.
К замкам у меня не "профессиональный интерес", просто сотрудник на фирме рассказал, как купил себе "Барьер", мне как-то
интересна тема стала, посмотрел интернет, вник в вопрос, так сказать, расширил кругозор. Ну, плюс такой увлеченный
хозяин дела (Вы), я просто не мог пройти мимо.
кто ты есть - неизвестно, кроме образования.
Да, это было слабое место в моем писании, хм.
А работа по просвещению делается зря, так как учится
вообще никто не хочет. Как и работать, кстати, также.
Это Вы зря. Мне, конечно, меньше лет (34), и опыта общения, соответственно, тоже, но даже я довольно много обратных примеров
встречал.
Искренне,
Дмитрий.
Ответ:
Здравствуйте Дмитрий.
Мне приятна Ваша попытка разобраться в моем замке, все таки не зря я держу и
обновляю мой сайт. Надеюсь, что комментарии моих специалистов удовлетворят Вас.
1. Идентичность 1,2,7 и 8 сувальд возможны, так как не противоречат правилам
составления таблицы секретов. Для пояснения приводим правила вычленения нежелательных
комбинаций ключей. > В таблице секретов не используются следующие нежелательные
комбинации (где, > цифра от 0 до 6 мм глубина нарезки ключа, x - любой секрет,
a - одинаковый > секрет, шаг нарезки составляет 1 мм):
1.1. 06xx.xxxx, 05xx.xxxx, xxxx.xx60, xxxx.xx50
1.2. aaax.xxxx, xaaa.xxxx, xxaa.axxx, xxxa.aaxx,
xxxxx.aaax, xxxx.xaaa
1.3. Переходы типа 606x.xxxx, x606.xxxx, xxxx.606x,
xxxx.x606
1.4. xxx6.6xxx, xxx5.5xxx
1.5. Симметричные комбинации типа 2345.5432 ,
т.е. симметричные относительно толкающей бородки ключа.
1.6. При наличии кода 20 или 10 должен быть хоть
один из следующих кодов - 65,64,63,62,61,60,54,53,52,51,50,43,42,41,40
2. Если подробнее, то ваш секрет ключа, судя по вашим письмам, имеет комбинацию
- 4423.2344, где цифра - это глубина нарезки в мм. Такой секрет удовлетворяет
всем приведенным выше требованиям (см. рис.1).
Алексей.
